Перейти к содержимому


Фотография

3 коп 1978г.,отличие в весе.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 sibnum

sibnum

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 299 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кузбасс
Репутация: 83
MS63

Отправлено 24.03.2008 - 16:31:43

При разборе очередного мешка с монетами в руки попались эти три копейки 1978 года, визуально значительно отличались по толщине от аналогичных монет этого года, при взвешивании оказались весом 2,63гр. при номинальных 3гр., значительных следов износа или химического воздействия (травления) нет. Вопрос, насколько интересны и часты подобные браки?

Прикрепленные изображения

  • 3_1978.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 sibnum

sibnum

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 299 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кузбасс
Репутация: 83
MS63

Отправлено 24.03.2008 - 16:32:56

Вид по гурту.

Прикрепленные изображения

  • DSC00144.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 24.03.2008 - 18:16:05

При разборе очередного мешка с монетами в руки попались эти три копейки 1978 года, визуально значительно отличались по толщине от аналогичных монет этого года, при взвешивании оказались весом 2,63гр. при номинальных 3гр., значительных следов износа или химического воздействия (травления) нет. Вопрос, насколько интересны и часты подобные браки?

Интерес на любителя. Цену, видимо, может показать только аукцион? А для определения редкости надо вытряхнуть все внеочередные мешки, рассортировать по принципу: браки в одну кучу, а небраки в другую. Результат пересчитать и вывести процент. Вот это и будет ответом на вопрос. Ну, или, коллекционеры браков может быть имеют каталоги по своей теме?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 uacoins

uacoins

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 548 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Восток
Репутация: 54
MS62

Отправлено 24.03.2008 - 18:50:04

Была бы толщина как у 2-х копеек, можно было бы предположить что заготовку вырубили из полосы металла, предназначенной для двушек.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Андрей П.

Андрей П.

    магистр

  • Коллекционер
  • 280 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 54
MS62

Отправлено 24.03.2008 - 19:21:27

Была бы толщина как у 2-х копеек, можно было бы предположить что заготовку вырубили из полосы металла, предназначенной для двушек.

Ранее нашел 3к1969, которая также бросилась в глаза своей малой толщиной среди других. Сравнивал с 3к1985 - она была тоньше (как на втором скане данной ветки). Также возникла мысль, что её отчеканили из листа заготовок 2-х копеек. Сначало обрадовался. Но не взесил, не измерил толщину. Позднее попалась этого года. Затем заметил, что тонких 3-х копеечных монет не так уж и мало разных годов. Что это - постоянный брак (бардак) или нормальные монеты... :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 556 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 24.03.2008 - 19:57:48

Была бы толщина как у 2-х копеек, можно было бы предположить что заготовку вырубили из полосы металла, предназначенной для двушек.

"край листа" это то же самое что показывалось в ветке про СССР юбилей про райниса и скорину.автору топика я сегодня объяснял про прокатные листы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 sibnum

sibnum

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 299 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кузбасс
Репутация: 83
MS63

Отправлено 25.03.2008 - 12:42:47

Произвел не сложные математические вычесления, если бы монета была отчеканена на листе для одно копеечных монет она должна была бы весить 2,15 гр., если на листе для двух копеечных монет то 2,79 гр. , поскольку не под один вариант реальная монета не подходит то значит это все таки дефект листа.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 дюймовочка

дюймовочка

    кандидат наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 272 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-4573
  • Пол:Мужчина
  • Город:Монино
Репутация: 328
MS70

Отправлено 25.03.2008 - 13:15:14

Произвел не сложные математические вычесления, если бы монета была отчеканена на листе для одно копеечных монет она должна была бы весить 2,15 гр., если на листе для двух копеечных монет то 2,79 гр. , поскольку не под один вариант реальная монета не подходит то значит это все таки дефект листа.

а у меня получилось на 1 копеечном листе - 3 копейки - 1,42 г на 2-х копеечном - 3 копейки - 2,444444 г может я считал слишком просто??? кому делать нечего? пересчитайте!! а то я уже старый - плохо помню школьную программу :ohmy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 sibnum

sibnum

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 299 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кузбасс
Репутация: 83
MS63

Отправлено 25.03.2008 - 13:34:36

Я считал исходя из того что площадь круга равна =пи R в квадрате, радиус 1 коп 15мм., 2 коп 18мм., 3 коп 22мм.,вес 1 коп 1гр,2-2,3-3гр.Вес при чеканке на "неродных" листах считаеться из пропорции отнашения площади и веса, поскольку все остальные элементы формулы равны в обеих случаях и ими можно принебречь (сократить).ПИ=3,14.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 sibnum

sibnum

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 299 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кузбасс
Репутация: 83
MS63

Отправлено 25.03.2008 - 13:36:43

Выше указан не радиус а диметр монет,1 коп 15мм и т.д. все остальное по тексту.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Шаграт

Шаграт

    студент

  • Новичок
  • 53 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 25.03.2008 - 14:45:47

Согласен с цифрой 2.15 для однокопеечного листаДля двухкопеечной вес почти не отличается - (22*22)/(18*18)= 484/324=1,494то есть толщина листа для 2ух и 3ех копеек практически одинаковая.Трешка на двухкопеечном листе должна иметь вес = 2,988З.Ы. расчеты исходя диаметров 15,18 и 22 мм соответственно
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 дюймовочка

дюймовочка

    кандидат наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 272 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-4573
  • Пол:Мужчина
  • Город:Монино
Репутация: 328
MS70

Отправлено 25.03.2008 - 23:17:34

Согласен с цифрой 2.15 для однокопеечного листа Для двухкопеечной вес почти не отличается - (22*22)/(18*18)= 484/324=1,494 то есть толщина листа для 2ух и 3ех копеек практически одинаковая. Трешка на двухкопеечном листе должна иметь вес = 2,988 З.Ы. расчеты исходя диаметров 15,18 и 22 мм соответственно

после пересчёта получились такие же цифири на копеечном листе - 2,015г :ohmy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 sibnum

sibnum

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 299 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кузбасс
Репутация: 83
MS63

Отправлено 26.03.2008 - 04:20:35

C 2.9876 согласен :ohmy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 дюймовочка

дюймовочка

    кандидат наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 272 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-4573
  • Пол:Мужчина
  • Город:Монино
Репутация: 328
MS70

Отправлено 26.03.2008 - 08:52:36

C 2.9876 согласен :ohmy:

диаметр копейки 15.5
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 дюймовочка

дюймовочка

    кандидат наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 272 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-4573
  • Пол:Мужчина
  • Город:Монино
Репутация: 328
MS70

Отправлено 26.03.2008 - 08:56:38

C 2.9876 согласен :ohmy:

диаметр копейки 15.5

читать диаметр копейки - 15.вес - 2.15 считал диаметр ошибочно 15.5 - получилось 2.015
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 sibnum

sibnum

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 299 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кузбасс
Репутация: 83
MS63

Отправлено 26.03.2008 - 10:54:17

Так общими усилиями из нумизматов переквалифицируемся в математики :D . А что касается листов двух и трех копеечных монет то выходит они чеканились на одинаковых листах, потому что при разнице в 0,0124 гр. на монету это с одной стороны погрешности наших расчетов когда округляли до сотых а стругой стороны какова тогда должна была быть точность в прокатке листа. Отсюда вопрос, а существовали ли официальные допуски по весу на этот тит монет в % или граммах.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 uacoins

uacoins

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 548 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Восток
Репутация: 54
MS62

Отправлено 26.03.2008 - 11:26:20

Разница 0,55 , а не 0,0124
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 sibnum

sibnum

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 299 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кузбасс
Репутация: 83
MS63

Отправлено 26.03.2008 - 12:47:03

Так вроде разобрались уже с весом, откуда же 0,55 взялось :think:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 uacoins

uacoins

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 548 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Восток
Репутация: 54
MS62

Отправлено 26.03.2008 - 13:18:08

Так вроде разобрались уже с весом, откуда же 0,55 взялось :think:

И то правда. Радиусы 2-х и 3-х копеек относятся как 2/3, при одинаковой толщине вес 2 и 3г. Радиусы 1-й и 2-х копеек тоже примерно 2/3, вес копейки 1г достигается за счет меньшей толщины, при одинаковой толщине с двушкой копейка весила бы 1,4г. Прошу прощения за много буков и цифер.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Шаграт

Шаграт

    студент

  • Новичок
  • 53 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 26.03.2008 - 16:22:42

Радиусы 2-х и 3-х копеек относятся как 2/3, при одинаковой толщине вес 2 и 3г. - Радиусы 1-й и 2-х копеек тоже примерно 2/3, вес копейки 1г достигается за счет меньшей толщины, при одинаковой толщине с двушкой копейка весила бы 1,4г. Прошу прощения за много буков и цифер.

квадраты радиусов только :) ибо площадь :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей