Перейти к содержимому


Фотография

Наборы монет СССР и РФ - попытка объединения


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 57

#26 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 822 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 15.04.2008 - 21:22:07

я ни разу не видел пруфы в коробочках достойного качества,даже если они лежали на полке двадцать лет,поэтому их наверное следует достать и положить в капсулы. а коробочки не следует выбрасывать, потому что за неё можно взять тыщу,а если на ней будет надпись, :D то две
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 15.04.2008 - 22:42:55

я ни разу не видел пруфы в коробочках достойного качества,даже если они лежали на полке двадцать лет,поэтому их наверное следует достать и положить в капсулы.
а коробочки не следует выбрасывать, потому что за неё можно взять тыщу,а если на ней будет надпись, :D то две

Получается, что монеты в коробочках интересны только для коробочников, ну, если такое направление всё же возникнет? Ведь, если монету поменять на более лучшее состояние, то это уже будет не заводское исполнение? Ну и как бы уже мошенничество начнёт процветать, если не ошибаюсь? Ну и с разновидами там уж точно появится бесконечное число вариантов. Хотя, чё гадать - время всё покажет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 600 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 16.04.2008 - 11:57:45

в этих коробках выпускались монеты типа "для подарков"
начали их с 1977 года а завершили в 1994
отдельная тема.есть и разновиды и пробники и редкости.всё как у монет.тиражи неизвестны но явно мизерные

поправка - завершили в 95-м
согласен

Только мне вот что интересно: имеют ли эти коробочки какую-либо цену?
да конечно.я готов за родную ИМЕННУЮ под кэц 5000 рур отдать к примеру
С монетами или без? И стоит ли держать монеты в них или вынуть?
держать

Просто сколько видел - в них часто на монетах появляется белесый налет,
можно помыть
а то и коррозия - и некоторые люди монеты оттуда вынимают и эти коробочки и картонки откладывают в сторону а то и просто выкидывают..
идиоты
я кстати буду заказывать листы под эти коробки


Хотя, если не ошибаюсь, то и коробочки скоро станут предметом коллекционирования. Только то же не понятно - в пустом виде или в заполненном?


давно являются таковым

я ни разу не видел пруфы в коробочках достойного качества,даже если они лежали на полке двадцать лет,поэтому их наверное следует достать и положить в капсулы.
мало видел

а коробочки не следует выбрасывать, потому что за неё можно взять тыщу,а если на ней будет надпись, :D то две

или больше
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 16.04.2008 - 12:55:27

я кстати буду заказывать листы под эти коробки

какие-то особые? если что - они в лейхтурм OPTIMA M6 прекрасно влазят
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 600 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 16.04.2008 - 13:25:07

влазят.я хочу 3*4 на листе
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 169
PROOF

Отправлено 16.04.2008 - 17:03:33

У меня возник вопрос. В свое время я усиленно разыскивал картонные планшетки для монет с памятными надписями для того, чтобы их отсканировать для включения в электронную версию каталога. Удалось найти не для всех юбилейных монет СССР, и создалось впечатление, что для всех они и не были сделаны. Это так? Я так не смог отыскать такие планшетки: - к первым пяти "староделам" (к "30 лет Победы" была только пластмассовая с BU-шной монетой); - к "60 лет СССР"; - к обеим монетам "Бородино"; - к "Циолковскому"; - ко всем трем "70 лет Октября" и - ко всем шести из серии "Барселона". Правда все они, кроме "Барселоны", встречались в красных пластмассовых планшетках без надписей. в том, что это не "самоделки", естественно, нет никакой гарантии. Планшетками с надписями к монетам Банка РФ я тогда пристально не интересовался, но многие из них попадались.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 16.04.2008 - 18:26:57

Я так не смог отыскать такие планшетки:
- к первым пяти "староделам" (к "30 лет Победы" была только пластмассовая с BU-шной монетой);
- к "60 лет СССР";
- к обеим монетам "Бородино";
- к "Циолковскому";
- ко всем трем "70 лет Октября" и
- ко всем шести из серии "Барселона".
Правда все они, кроме "Барселоны", встречались в красных пластмассовых планшетках без надписей. в том, что это не "самоделки", естественно, нет никакой гарантии.


Есть к "60 лет ВОСР", правда в нее вроде только ац пихали
когда-то на форуме я про нее спрашивал
http://coins.su/foru...

К "60 лет СССР" есть. Если интересно, могу сделать фото, правда только голой картонки без монеты..
Кстати, они двух видов бывают:
красная (60 лет образования Союза Советских Социалистических республик 1922-1982)
синяя (60 лет образования Союза Советских Социалистических республик 1922-1982 II выпуск)
Синюю только видел 2 раза. У меня нету.
Остальное - я не видел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Overlord825

Overlord825

    абитуриент

  • Новичок
  • 24 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 0
середняк

Отправлено 16.04.2008 - 21:16:57

Я так не смог отыскать такие планшетки:
- к первым пяти "староделам" (к "30 лет Победы" была только пластмассовая с BU-шной монетой);
- к "60 лет СССР";
- к обеим монетам "Бородино";
- к "Циолковскому";
- ко всем трем "70 лет Октября" и
- ко всем шести из серии "Барселона".

в коробочках из 5 первых "староделов" есть у меня сканы "Октябрь 60", кроме того есть "60 лет СССР" и "Циолковский"........Барселона есть в наборе запаянном...........если интересно могу на мыло сбросить....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 600 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 17.04.2008 - 10:19:59

кэц был точно тираж 100 штук у меня нет а вот эминеску был 2 цвета зелёный и кажется синий
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 169
PROOF

Отправлено 17.04.2008 - 13:12:15

Спасибо всем за информацию. Если не трудно, то сбросьте сканы того, чего у меня нет, на мыло shiraliv@mail.ru .

Что касается синих картонок с надписью II выпуск, то есть подозрение, что они выпускались для "новоделов" и для всех монет, наверное, были синими. У меня есть только одна такая картонная планшетка для "Ивана Федорова".
Вот слева скан одной из ее сторон, а справа картонка для основного выпуска.
3.jpg


Сообщение отредактировал Лика-33: 29.09.2015 - 17:36:26
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 600 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 17.04.2008 - 14:03:42

2 выпуска у меня нет :( а скидывать лучше прямо в форум-всем интересно
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 600 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 17.04.2008 - 17:03:30

не порали кстати разделить тему? уходим от первого поста вот нарыл

Прикрепленные изображения

  • aa89_1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 386 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 19.04.2008 - 20:50:26

Послушайте, ребята, уважайте форумчан!
Не заноситесь!
.

в чем здесь проявилось неуважение???!!

То, что Вам удалось обзавестись картинками пары редких наборов еще не означает что Вы сильно продвинулись в информированности.

И с чего такие выводы??? наборы специально выставлены на всеобщее обсуждение их "официальности".......и вообще вся тема для этого создана...........

Если будете более вежливы и учтивы - сможете надеяться (но не рассчитывать) на чью-то помощь.

на реальную помощь я и не надеюсь......как это не обидно будет звучать, то все ограничивается лишь словами "А вот если бы ко мне обратились, то Я бы............"
P.S.: мое мнение прошу не комментировать.......лучше по существу темы

Если действительно не надеетесь и не понимаете проблемы, то может тогда стоит завязать? Не всем же дано писать книги, некоторые и читают с трудом. И это нормально. Лучше вовремя поменять направление, судя по возрасту, это еще не поздно. Просто тихо собирайте наборы. Идея каталога - неплохая, но про содержание и форму я уже писал. Надеюсь, ваша книга послужит точком для скорого выпуска нормального каталога. И неплохо было бы сначала ответить на все вопросы по книге, заданные Вам в другой ветке, а потом ставить свои.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 begemot13

begemot13

    аспирант

  • Помним, любим, скорбим
  • 330 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 19.04.2008 - 22:26:04

Вы же угорите.За такое никто не заплатит.Из нормальных людей конечно.У меня несколько знакомых авторов, в том числе уральских.Так они настолько рубят в своих темах, что вам к тамому уровню и близко не приблизиться. Гы. В одной умной книжке прочитал. Джон учился у Боба, Боб у Майкла, а все что знал Майкл, можно было написать на спичечном коробке.Ничего личного.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 28.04.2008 - 00:37:19

Если кому еще интересно: повторю 60 лет ВОСР (уж как получилось, накрылся сканер)

Прикрепленные изображения

  • 60_r.jpg
  • 60_a.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 28.04.2008 - 00:43:55

60 лет образования СССР

Прикрепленные изображения

  • 60.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 28.04.2008 - 01:04:08

И вот еще.. пришло ко мне как-то вот это с историей, мол "на мондворе перепутали, когда паковали". :shock: верится как-то с трудом, а точнее вообще не верится... или все-таки такое возможно, что "там перепутали"?

Прикрепленные изображения

  • x_z.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 822 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 28.04.2008 - 08:36:26

наверное всё-таки перепутали но не там
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 600 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 28.04.2008 - 10:54:52

я и сам так перепутать могу
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 29.04.2008 - 00:33:08

я не сомневаюсь, все могут. :D Мегарар делать из этого все равно не собирался ;) Вопрос был в другом: чисто гипотетически возможно, что "там" перепутали? Нет - ну и фиг с ней.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 386 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 29.04.2008 - 01:33:34

Теоретически возможно все. Практически - не всегда. Так, в наборах 1966 иногда попадаются 20 копеек не наборные, а мешковые - перепутали там. Еще 20 копеек какого-то года наборного качества из обращения вылавливали.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 29.04.2008 - 20:35:04

Так, в наборах 1966 иногда попадаются 20 копеек не наборные, а мешковые - перепутали там. Еще 20 копеек какого-то года наборного качества из обращения вылавливали.

Интересно - разве данные факты не говорят о том, что между наборными и ненаборными монетами нет ни какой разницы? А из обращения монеты с качеством наборных попадаются не только двадцатики, но и другие номиналы. Их не так уж и много, но этот факт как раз и говорит о том, что в наборах абсолютно такие же монеты как и в обороте, только немного получше, чем основная масса из оборота, ну и сохранились всвязи с ниличием упаковки, которая как раз именно для этого и предназначена. Но вот оказалось, что и упаковку коллекционировать то же можно. Пора бы уже какое-то название этому придумать, а то каталоги уже пишутся, а как это называется - не понятно?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 822 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 29.04.2008 - 22:35:14

название этому уже придумали довольно давно-промграфофилия,хотя,на мой взгляд,в нашем случае это не очень точно,так что кто придумает название интереснее,есть возможность отметиться в анналах истории коллекционирования
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 613 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 915
PROOF

Отправлено 29.04.2008 - 22:53:02

промграфофилия

Извращенец Вы, батенька, слово-то какое выкопали, чем то некрофилию напоминает. :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 29.04.2008 - 23:01:07

промграфофилия

Извращенец Вы, батенька, слово-то какое выкопали, чем то некрофилию напоминает. :D

Олег, не воспринимай всё так буквально! ;)
Бирофилы тоже занимаются вполне легальными вещами, а не тем, что ты можешь подумать. :D ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей