Перейти к содержимому


Фотография

Славный год. Необычный чекан.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#26 Д.В.

Д.В.

    лаборант

  • Коллекционер
  • 490 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:другой
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 17.03.2008 - 21:07:07



Сам придумал ! :dirol: Я не утверждаю , но информация эта есть , по моему , даже в Биткине .


Биткин предполагает, но не утверждает. У него и 10ый год с 11ым на одном уровне оценивается, только я сомневаюсь, что Вы купите 11ый по цене 10го.


Я тоже не утверждаю .

Биткин не первый , кто обнародывал эту инфу. Биткин по Вашему эту информацию с потолка взял ? Факт чеканки скорее всего подтверждён документально .

Речь идёт не о ценах .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Lundgaar

Lundgaar

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 143 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таллин
Репутация: 3
середняк

Отправлено 17.03.2008 - 21:11:25

Я тоже не утверждаю .

Биткин не первый , кто обнародывал эту инфу. Биткин по Вашему эту информацию с потолка взял ? Факт чеканки скорее всего подтверждён документально .

Речь идёт не о ценах .


Подтверждённое документально, подразумевает утверждение, а не предположение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Д.В.

Д.В.

    лаборант

  • Коллекционер
  • 490 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:другой
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 17.03.2008 - 21:21:21

[quote="Lundgaar"][quote=Россиянин]
Подтверждённое документально, подразумевает утверждение, а не предположение.[/quote]

Прочитал я сейчас заметку в Биткине .
Факт чеканки доптиража должно быть зафиксирован документално , т.к. указан точный тираж : 5 руб .-1млн , 10 руб.-2млн.11тыс.

Вопрос в том , каким годом датировались эти монеты .

Логичнее всего - последним , т.е. 1911 -ым.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Lundgaar

Lundgaar

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 143 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таллин
Репутация: 3
середняк

Отправлено 17.03.2008 - 21:27:14

[quote="Россиянин"][quote=Lundgaar][quote=Россиянин]
Подтверждённое документально, подразумевает утверждение, а не предположение.[/quote]

Прочитал я сейчас заметку в Биткине .
Факт чеканки доптиража должно быть зафиксирован документално , т.к. указан точный тираж : 5 руб .-1млн , 10 руб.-2млн.11тыс.

Вопрос в том , каким годом датировались эти монеты .

Логичнее всего - последним , т.е. 1911 -ым.[/quote]

Практика Вашу логику не подтверждает, а по поводу переплавили или отправили за границу, это уже из сферы кухонных сплетен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 17.03.2008 - 21:39:54

[quote="Россиянин"][quote=Lundgaar][quote=Россиянин]
Подтверждённое документально, подразумевает утверждение, а не предположение.[/quote]

Прочитал я сейчас заметку в Биткине .
Факт чеканки доптиража должно быть зафиксирован документално , т.к. указан точный тираж : 5 руб .-1млн , 10 руб.-2млн.11тыс.

Вопрос в том , каким годом датировались эти монеты .

Логичнее всего - последним , т.е. 1911 -ым.[/quote]

Знающие люди мне говорили, что встречаются пятирублёвки 1898 года с портретом, характерным для поздних годов - именно они и есть тот миллион. Правда, не обязательно, что ВЕСЬ миллион.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Д.В.

Д.В.

    лаборант

  • Коллекционер
  • 490 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:другой
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 17.03.2008 - 21:41:44

Практика Вашу логику не подтверждает, а по поводу переплавили или отправили за границу, это уже из сферы кухонных сплетен.


Практика не подтверждает логику и в случае с рублями 1915 г.

Опровержение того , что монеты действительно могли переплавить/ отдать/продать/подарить , следуя Вашей логике, тоже из сферы кухонных сплетен .
Ибо время смутное было . И никто ничего и никогда не докажет на сей счёт . Только догадки .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 17.03.2008 - 21:49:12

Практика Вашу логику не подтверждает, а по поводу переплавили или отправили за границу, это уже из сферы кухонных сплетен.


Практика не подтверждает логику и в случае с рублями 1915 г.

Опровержение того , что монеты действительно могли переплавить/ отдать/продать/подарить, следуя Вашей логике, тоже из сферы кухонных сплетен .
Ибо время смутное было . И никто ничего и никогда не докажет на сей счёт . Только догадки .


И рубли 1915, встречаемость которых никак не соответствует заказанному количеству, и "Гангуты" гибридные (11% - новодельные), да и не гибридные встречаются почаще, чем предположить можно было...
Тем более все монеты, которые отдали/подарили/продали - кроме переплавленных, конечно, в итоге попадают на рынок и мимо коллекционеров не проходят. А где он - миллион пятёрок 1911? Ауу-у-у!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 17.03.2008 - 21:50:31

"..гибридные (11% - новодельные), да и не ..." Опечатка - 100% - новодельные
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Д.В.

Д.В.

    лаборант

  • Коллекционер
  • 490 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:другой
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 17.03.2008 - 22:07:43

И рубли 1915, встречаемость которых никак не соответствует заказанному количеству, и "Гангуты" гибридные (11% - новодельные), да и не гибридные встречаются почаще, чем предположить можно было...
Тем более все монеты, которые отдали/подарили/продали - кроме переплавленных, конечно, в итоге попадают на рынок и мимо коллекционеров не проходят. А где он - миллион пятёрок 1911? Ауу-у-у!


Чисто теоретически , я сам не особо не верю , что пятёрки датировались 1911г.
А вдруг этот МИЛЛИОН лежит где в загашниках "вражеских"... Или те же "враги" его давно переплавили в слитки , и усё ... А это "всего" 3870 кг. золота 999пробы. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 17.03.2008 - 23:09:01

Конечно, может быть всё. Особенно - в нашей стране. Я высказал версию, которую считаю более вероятной. И всё...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Д.В.

Д.В.

    лаборант

  • Коллекционер
  • 490 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:другой
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 18.03.2008 - 08:58:50

Конечно, может быть всё. Особенно - в нашей стране. Я высказал версию, которую считаю более вероятной. И всё...


Я к этому и клоню , что в подобных спорах никто не может быть на сто процентов прав или виноват. Ваша версия только наиболее правдоподобная . К тому же могли отчеканить не миллион , а гораздо больше . В принципе - любыми штемпелями , вообщем из того что под руку подвернулось .

Хотелось бы выслушать мнения по поводу рубля 1915 года ... :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Д.В.

Д.В.

    лаборант

  • Коллекционер
  • 490 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:другой
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 18.03.2008 - 09:30:42

Чисто теоретически , я сам не особо не верю , что пятёрки датировались 1911г.
:)


Опечатка !!! я сам НЕ особо верю . И после "чисто теоретически" -точка .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 oakey

oakey

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 649 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сергиев Посад
Репутация: 56
MS62

Отправлено 18.03.2008 - 12:37:02

Кстати,а ведь только у Николая 2 по общим данным и
попадается этот гибридный чекан, интересно почему?


Держал в руках обе (1812 и 1896) Очень расстраивает когда переворачиваешь. Не знаю или есть какая то закономерность, но где то читал что гибридные Гангуты уже Советы чеканили. Может и эти, тоже новоделы из той же оперы?


Если не ошибаюсь, чеканились по заказу советской ассоциации филателистов в 20-х годах.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 18.03.2008 - 13:05:00

Кстати,а ведь только у Николая 2 по общим данным и
попадается этот гибридный чекан, интересно почему?


Держал в руках обе (1812 и 1896) Очень расстраивает когда переворачиваешь. Не знаю или есть какая то закономерность, но где то читал что гибридные Гангуты уже Советы чеканили. Может и эти, тоже новоделы из той же оперы?


Если не ошибаюсь, чеканились по заказу советской ассоциации филателистов в 20-х годах.


"Гангуты" и 1915 - да - про них и Уздеников упоминал, и у Зандера, кажется, что-то есть. Про другие можно только догадываться. Но вполне резонно догадываться.
Хотя есть и другой факт. В середине XIX века часть серебряных монет для обращеня чеканилась штемпелями пруф. Так вот попадаются - у меня, например, есть 25 копеек 1858 СПБ-ФБ - гибриды - аверс пруф, реверс - обычный чекан. Может встретиться и наоборот.
Это так, информация для размышлений.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 oakey

oakey

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 649 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сергиев Посад
Репутация: 56
MS62

Отправлено 18.03.2008 - 13:20:45

Кстати,а ведь только у Николая 2 по общим данным и
попадается этот гибридный чекан, интересно почему?


Держал в руках обе (1812 и 1896) Очень расстраивает когда переворачиваешь. Не знаю или есть какая то закономерность, но где то читал что гибридные Гангуты уже Советы чеканили. Может и эти, тоже новоделы из той же оперы?


Если не ошибаюсь, чеканились по заказу советской ассоциации филателистов в 20-х годах.


"Гангуты" и 1915 - да - про них и Уздеников упоминал, и у Зандера, кажется, что-то есть. Про другие можно только догадываться. Но вполне резонно догадываться.
Хотя есть и другой факт. В середине XIX века часть серебряных монет для обращеня чеканилась штемпелями пруф. Так вот попадаются - у меня, например, есть 25 копеек 1858 СПБ-ФБ - гибриды - аверс пруф, реверс - обычный чекан. Может встретиться и наоборот.
Это так, информация для размышлений.


Видел такую же гибридную полтину 1850-ых.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 18.03.2008 - 15:25:14

На последнем клубе, в прошедшеевоскресенье, видел 2 "Славных года". Состояние оценил бы, как AU. За 1 просили 80тыр, за второй 75тыр.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей