Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1763 года крупные ЕМ / перечекан с барабанов.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 хомяк

хомяк

    абитуриент

  • Новичок
  • 31 сообщений
  • Город:Саратовская область
Репутация: 0
середняк

Отправлено 10.03.2008 - 21:54:49

Уважаемые коллеги хотел пообсуждать интересную тему Лежит в коллекции 5 копеек 1763 года крупные ЕМ перечекан с барабанов, по обеим стронам, по последним данным все таки печатался он на Сестрорецком монетном дворе так как ем редко встречаются со следами перечеканки барабаной , Мое мнение первые штемпели на даном дворе были с Екатеринбурга от этого и следы перечеканки.А Ваше мнение мне тоже интересно

Прикрепленные изображения

  • 5________1763__________.jpg
  • 5_______1763____________________.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 10.03.2008 - 22:18:19

Уважаемые коллеги хотел пообсуждать интересную тему
Лежит в коллекции 5 копеек 1763 года крупные ЕМ перечекан с барабанов, по обеим стронам, по последним данным все таки печатался он на Сестрорецком монетном дворе так как ем редко встречаются со следами перечеканки барабаной , Мое мнение первые штемпели на даном дворе были с Екатеринбурга от этого и следы перечеканки.А Ваше мнение мне тоже интересно


ПО последним данным чего ??

И где тогода печатались СМ-ы 63го года?

Вот СМ- из барабанов - монетка действительно нечастая, а ЕМ-ов 63-их на мой взгляд 10% где-то..
Не ахти какя редкость.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 10.03.2008 - 22:21:35

А почему Вы решили, что на ЕМ мало перечеканивали 10-копеечников? 3 870 734 шт. в 1763 году - это не так уж и мало. Цифра из книги В.В. Узденикова "ОБЪЁМ ЧЕКАНКИ РУССКИХ МОНЕТ 1700 - 1917". Конечно, перечеканенных пятаков ЕМ меньше, чем чеканенных на гладких заготовках, но всё же достаточно много.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 хомяк

хомяк

    абитуриент

  • Новичок
  • 31 сообщений
  • Город:Саратовская область
Репутация: 0
середняк

Отправлено 10.03.2008 - 22:31:23

Спасибо за науку но через меня прошло 1763 Ем не одна сотня этот был один всего. И См 1763 года перечеканы я по чаще встречал. Но все равно спасибо за Ваши знания.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 10.03.2008 - 22:49:20

У меня другая статистика: из нескольких десятков 1763 ЕМ перечеканенных попалось штук 5 или 6 - на мой взгляд - не редкость.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 хомяк

хомяк

    абитуриент

  • Новичок
  • 31 сообщений
  • Город:Саратовская область
Репутация: 0
середняк

Отправлено 12.03.2008 - 21:54:54

предложи через данную тему хоть один похожий возму за хорошие деньги , Только скан для общественности выстави. Что бы рассудили кто прав. В личку адрес по перечислению денег. Предложение дествительно до 18.03.2008 года.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 12.03.2008 - 22:33:34

предложи через данную тему хоть один похожий возму за хорошие деньги , Только скан для общественности выстави. Что бы рассудили кто прав. В личку адрес по перечислению денег. Предложение дествительно до 18.03.2008 года.


Предлагать не буду - монета у меня в коллекции - но показать - покажу. А вообще - мои основные темы - XIX век и СССР, поэтому обменного фонда по екатерининским пятакам у меня почти нет, да шерстить его сейчас некогда - завтра утром в Москву ехать - собираться надо.

Прикрепленные изображения

  • 5________1763_____3_________________________10________1762.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 12.03.2008 - 22:39:42

Возвращаясь к началу темы: Зачем везти в Сестрорецк штемпеля с Урала, когда, на худой конец, из Москвы поближе будет? Если уж в Сестрорецке своих мастеров не было бы для их изготовления. Особенно, если учесть, что железной дороги и самолётов тогда ещё не было, т.ч. везти далече и долго очень. К тому же в Сестрорецке и при Елизавете пятаки чеканили - как-то всё-таки не доходит до меня, зачем штемпелями ЕМ чеканить в Сестрорецке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Clan

Clan

    лаборант

  • Коллекционер
  • 436 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Укек
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 13.03.2008 - 16:12:22

Возвращаясь к началу темы: Зачем везти в Сестрорецк штемпеля с Урала, когда, на худой конец, из Москвы поближе будет? Если уж в Сестрорецке своих мастеров не было бы для их изготовления. Особенно, если учесть, что железной дороги и самолётов тогда ещё не было, т.ч. везти далече и долго очень. К тому же в Сестрорецке и при Елизавете пятаки чеканили - как-то всё-таки не доходит до меня, зачем штемпелями ЕМ чеканить в Сестрорецке.


А зачем тогда чеканили Павловские перечеканы с обозначением Екатеринбургского двора и на других дворах?
И может быть подскажите какую абревиатуру несли монеты перечеканенные в 1763 году на Нижегородском, Архангельском, Полоцком и других временных дворах?
И когда Сестрорецкий двор получил свое обозначение (в в начале года или в середине)?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 17.03.2008 - 17:50:36

Возвращаясь к началу темы: Зачем везти в Сестрорецк штемпеля с Урала, когда, на худой конец, из Москвы поближе будет? Если уж в Сестрорецке своих мастеров не было бы для их изготовления. Особенно, если учесть, что железной дороги и самолётов тогда ещё не было, т.ч. везти далече и долго очень. К тому же в Сестрорецке и при Елизавете пятаки чеканили - как-то всё-таки не доходит до меня, зачем штемпелями ЕМ чеканить в Сестрорецке.


А зачем тогда чеканили Павловские перечеканы с обозначением Екатеринбургского двора и на других дворах?
И может быть подскажите какую абревиатуру несли монеты перечеканенные в 1763 году на Нижегородском, Архангельском, Полоцком и других временных дворах?
И когда Сестрорецкий двор получил свое обозначение (в в начале года или в середине)?


"Павловский перечекан" был при Павле. Увы, Павел был совсем не Екатериной II. К тому же с обозначением ЕМ при нём в основном вели перечеканку временные монетные дворы, не имевшие никогда своего обозначения. А в Москве и в Питере почему - Павел его знает...
На упомянутых дворах ставилось обозначение ЕМ, т.к. известно, что безбуквенные пятаки чеканились только в Питере. ЕМ с обычным ЕМ-ским орлом - в Екатеринбурге только 1796 года, АМ - в Аннинске.

Насчёт обозначения СМ на сестрорецких пятаках - думаю, что оно появилось сразу, но точной информации не имею.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 17.03.2008 - 19:02:07

Кстати. На последнем очном "Конросе", в минувшую субботу - был вполне приличный 1763 ЕМ с хорошими следами перечекана - лот №48. Особого интереса не вызвал - ушёл за 2000 рублей (+10% аукционного сбора), что подтверждает, что редкость его невелика.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Clan

Clan

    лаборант

  • Коллекционер
  • 436 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Укек
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 17.03.2008 - 23:55:22

Возвращаясь к началу темы: Зачем везти в Сестрорецк штемпеля с Урала, когда, на худой конец, из Москвы поближе будет? Если уж в Сестрорецке своих мастеров не было бы для их изготовления. Особенно, если учесть, что железной дороги и самолётов тогда ещё не было, т.ч. везти далече и долго очень. К тому же в Сестрорецке и при Елизавете пятаки чеканили - как-то всё-таки не доходит до меня, зачем штемпелями ЕМ чеканить в Сестрорецке.


А зачем тогда чеканили Павловские перечеканы с обозначением Екатеринбургского двора и на других дворах?
И может быть подскажите какую абревиатуру несли монеты перечеканенные в 1763 году на Нижегородском, Архангельском, Полоцком и других временных дворах?
И когда Сестрорецкий двор получил свое обозначение (в в начале года или в середине)?


"Павловский перечекан" был при Павле. Увы, Павел был совсем не Екатериной II. К тому же с обозначением ЕМ при нём в основном вели перечеканку временные монетные дворы, не имевшие никогда своего обозначения. А в Москве и в Питере почему - Павел его знает...
На упомянутых дворах ставилось обозначение ЕМ, т.к. известно, что безбуквенные пятаки чеканились только в Питере. ЕМ с обычным ЕМ-ским орлом - в Екатеринбурге только 1796 года, АМ - в Аннинске.

Насчёт обозначения СМ на сестрорецких пятаках - думаю, что оно появилось сразу, но точной информации не имею.


Правильно - "Павел был совсем не Екатериной II", но начал с аналогичной реформы (как и Екатерина). И не надо ему приписывать "умалишенность"- не самый глупый Император был. А "грязью" его облили, чтоб хоть как-то обелить сыночка-отцеубивца. Это, так сказать, лирическое отступление.
А по поводу обратной перечеканки вот что пишет Спасский И.Г. - "Екатерина II по вступлении на престол немедленно отменила перечеканку. Для возвращения в прежнее состояние уже перечеканенной монеты было устроено в помощь существовавшим постоянным и временным монетным дворам, еще несколько временных - в Архангельске, Полоцке и Херсоне. Все они снабжались штемпелями, на которых настоящее место чеканки не обозначалось."
А если учесть, что Сестрорецкий двор ни как не тянет на постоянный, то вполне изначально мог чеканить пятаки и с абревиатурой ЕМ, а с получением своей абревиатуры - и с ЕМ и с СМ. Эту ВЕРСИЮ я слышал еще лет 20 назад. Но коли корифеи (имеющие доступ к архивам) не смогли в этом разобраться - скорее всего это так и останется красивой ВЕРСИЕЙ. Но и отметать ее однозначно не хочется.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 18.03.2008 - 00:11:16

А если учесть, что Сестрорецкий двор ни как не тянет на постоянный, то


А можно поподробнее?

и на каком дворе перечеканивались шведские монеты при Елизавете? (1757-1758)
На каком дворе шла чеканка с 1763 по 1767 с буквами СМ ?

Может я упустил чего в новейших веяниях.. или это очередная Фоменковщина??
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 18.03.2008 - 01:05:44

[... - скорее всего это так и останется красивой ВЕРСИЕЙ. Но и отметать ее однозначно не хочется.


Сравнивать Павла и Екатерину II - примерно то же, что Петра III и Петра I... Успех, во всяком случае, будет тот же. Причины как прямой, так и обратной перечеканки легковесных монет в 1763 и 1797 годах, были неодинаковы. Более того, если в январе 1763 года отмена реформы не позволила углубить финансовый кризис (только-только в 1755 году разделались с последствием выпуска легковесных пятаков 1723-1730 годов...) "включением" дополнительной инфляции и риска получить из-за границы поток медной фальши (это уже проходили раньше), то в 1797 году отмена реформы только усугубила существующие проблемы, т.к. инфляция вызывалавсь совсем другим фактором - обильным нерегулируемым выпуском ассигнаций - но и создала дополнительную - чеканка ДАЖЕ пятаков, не говоря уже о мелочи (чем, кстати, и обусловлена редкость павловской и кольцевой мелкой медной монеты), была УБЫТОЧНОЙ для казны, более того, значительная часть вновь чеканенной медной монеты подвергалась переплавке или тезаврации, что для экономики равноценно, и именно тогда появился запрет на вывоз из страны МЕДНОЙ монеты, тогда как вывоз золотой и серебряной запрещался часто, и запрет каждый раз быстро возобновлялся после каждой его отмены....
А что до красоты версии - это к адвокатам - они оценят.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Clan

Clan

    лаборант

  • Коллекционер
  • 436 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Укек
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 18.03.2008 - 01:47:35



А если учесть, что Сестрорецкий двор ни как не тянет на постоянный, то


А можно поподробнее?

и на каком дворе перечеканивались шведские монеты при Елизавете? (1757-1758)
На каком дворе шла чеканка с 1763 по 1767 с буквами СМ ?

Может я упустил чего в новейших веяниях.. или это очередная Фоменковщина??


При чем тут Фоменковщина? Думаю, Вы прекрасно меня поняли. Я имел ввиду, то что объем чеканки Сестрорецкого двора несравним с объемом чеканки даже Московского и Петербургского не говоря уже о Екатеринбургском дворе.
И на сколько существенным был объем перечеканки шведской монеты?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Clan

Clan

    лаборант

  • Коллекционер
  • 436 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Укек
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 18.03.2008 - 03:07:16

[... - скорее всего это так и останется красивой ВЕРСИЕЙ. Но и отметать ее однозначно не хочется.


Сравнивать Павла и Екатерину II - примерно то же, что Петра III и Петра I... Успех, во всяком случае, будет тот же. Причины как прямой, так и обратной перечеканки легковесных монет в 1763 и 1797 годах, были неодинаковы. Более того, если в январе 1763 года отмена реформы не позволила углубить финансовый кризис (только-только в 1755 году разделались с последствием выпуска легковесных пятаков 1723-1730 годов...) "включением" дополнительной инфляции и риска получить из-за границы поток медной фальши (это уже проходили раньше), то в 1797 году отмена реформы только усугубила существующие проблемы, т.к. инфляция вызывалавсь совсем другим фактором - обильным нерегулируемым выпуском ассигнаций - но и создала дополнительную - чеканка ДАЖЕ пятаков, не говоря уже о мелочи (чем, кстати, и обусловлена редкость павловской и кольцевой мелкой медной монеты), была УБЫТОЧНОЙ для казны, более того, значительная часть вновь чеканенной медной монеты подвергалась переплавке или тезаврации, что для экономики равноценно, и именно тогда появился запрет на вывоз из страны МЕДНОЙ монеты, тогда как вывоз золотой и серебряной запрещался часто, и запрет каждый раз быстро возобновлялся после каждой его отмены....
А что до красоты версии - это к адвокатам - они оценят.



Ни в коем случае не собирался сравнивать "вклад в историю" Павла и Екатерины, тем более спорить об удачности проводимых ими реформ ( хотя то, что и при Александре-I еще 9 лет продолжали чеканить по 16-ти рублевой стопе не говорит о последней реформе Екатерины, как об удачной).
Сравнивая реформы 1763 и 1796 гг., я сравнивал только объем проведенной перечеканки - а эти объемы сопоставимы. И монетные дворы, принимавшие участие в перечеканках практически одни и те-же.
А к адвокатам - обязательно, не к прокурорам же?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 18.03.2008 - 04:41:55

Согласен - прокурорам красивые версии не нужны....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 18.03.2008 - 04:44:24

А то, что продолжали до 1810 года чеканить на 16 рублей... говорит только не в пользу Александра I, которого это, видимо, мало интересовало :think: Об убыточности чеканки меди в то время не писал только ленивый...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 18.03.2008 - 08:51:16

При чем тут Фоменковщина? Думаю, Вы прекрасно меня поняли. Я имел ввиду, то что объем чеканки Сестрорецкого двора несравним с объемом чеканки даже Московского и Петербургского не говоря уже о Екатеринбургском дворе.
И на сколько существенным был объем перечеканки шведской монеты?


Опять неправда.

Мелкой меди сестрорецкого двора 57 и 58 годов - едва ли не 1/3 от общего об"ема по встречаемости.
Перечеканы из шведов конечно редки, но сами по себе сестрорецкие монеты редкостью не являются.
И с чеканом СПМ=ов очень даже сравнимы, и если не близки, то сопоставимы.
Цифры приводить обязательно ??
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Clan

Clan

    лаборант

  • Коллекционер
  • 436 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Укек
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 18.03.2008 - 15:29:13



При чем тут Фоменковщина? Думаю, Вы прекрасно меня поняли. Я имел ввиду, то что объем чеканки Сестрорецкого двора несравним с объемом чеканки даже Московского и Петербургского не говоря уже о Екатеринбургском дворе.
И на сколько существенным был объем перечеканки шведской монеты?


Опять неправда.

Мелкой меди сестрорецкого двора 57 и 58 годов - едва ли не 1/3 от общего об"ема по встречаемости.
Перечеканы из шведов конечно редки, но сами по себе сестрорецкие монеты редкостью не являются.
И с чеканом СПМ=ов очень даже сравнимы, и если не близки, то сопоставимы.
Цифры приводить обязательно ??


В чем неправда - то?
Что Сестрорецкий завод был гораздо меньше чем Московский и Петербургский? - ПРАВДА. Про Екатеринбургский вообще молчу.
Хотите приводить цифры? Приводите. Возьмите 1763год - когда была перечеканена основная масса гривенников ( к тому же это единственный год , когда сравниваемые дворы работали на полную мощность). Примерно получите, что объем чеканки Сестрорецка в 7-8 раз меньше объема чекана Москвы, и в 5-6 раз меньше объема чеканки Петербурга. Это только по пятакам, а в Москве и Питере еще и двушки чеканили. Это по Вашему - "очень даже сравнимы, и если не близки, то сопоставимы." - Тогда пусть так и будет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей