Перейти к содержимому


Фотография

20 копеек/40 грошей 1850


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 27

#1 Aleks

Aleks

    лаборант

  • Коллекционер
  • 431 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 09.03.2008 - 13:27:23

Коллеги, прощу оценить подлинность данной монеты. У меня сомнений не вызывает, но с таким номиналом ранее практически не сталкивался, хочется подтверждения подлинности многоуважаемого сообщества :) Если будет нужен гурт - напишите, сфотографирую и выложу. Спасибо.

Прикрепленные изображения

  • 20k40zl1850a_sm.jpg
  • 20k40zl1850r_sm.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 412 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 188
Prf70

Отправлено 09.03.2008 - 13:32:18

подлинная,номинал встречаятся реже чем 1,5руб.,3/4р.30коп.и даже 25коп,из этой-же серии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Aleks

Aleks

    лаборант

  • Коллекционер
  • 431 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 09.03.2008 - 17:32:13

подлинная,номинал встречаятся реже чем 1,5руб.,3/4р.30коп.и даже 25коп,из этой-же серии.


Спасибо. Это я на слете увидел и приобрел, потому как раньше не встречалась. А все остальные непробные номиналы этой серии уже есть :dirol: , только надо по паре позиций качество подтянуть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 IL72

IL72

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 979 сообщений
  • Имя, отчество:Борисыч)
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярский край
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 09.03.2008 - 17:48:26

сколько отдали если не секрет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 дядя серега

дядя серега

    лаборант

  • Новичок
  • 410 сообщений
  • Город:Кыргызстан
Репутация: 0
середняк

Отправлено 10.03.2008 - 09:09:09

Ты счясливый человек ! Мне за 20 лет не попадалась !!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 10.03.2008 - 19:56:42

Вот оба основных варианта 20 копеек-40 грошей 1850 года: 1. Тип 1848 года (оборотка Б по моему последнему каталогу). 2. Тип 1850 года - оборотка В. Вариант "Б" встречается значительно реже. "В" встречается только в 1850 году, тем не менее это вообще самая частая монета этого номинала.

Прикрепленные изображения

  • 20________1850___.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 10.03.2008 - 20:00:55

Более ранний вариант оборотки - "А" встречается на 1842 - 1846 годах. В натуре я никогда не видел 1843 (реально должен быть) и 1846 (чрезвычайно редкий - 100 рублей по Ильину).

Прикрепленные изображения

  • 20________1842___.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Aleks

Aleks

    лаборант

  • Коллекционер
  • 431 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 10.03.2008 - 23:05:09

сколько отдали если не секрет?


Написал ЛС.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Aleks

Aleks

    лаборант

  • Коллекционер
  • 431 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 10.03.2008 - 23:08:21

Ты счясливый человек !
Мне за 20 лет не попадалась !!!


Я думаю что у вас и просто MW - редкость, не говоря уже о региональных выпусках для Польши. К нам Варшава однозначно ближе ;)

У каждого - свои географические преимущества :rolleyes: :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 10.03.2008 - 23:11:13

Ты счясливый человек !
Мне за 20 лет не попадалась !!!


Я думаю что у вас и просто MW - редкость, не говоря уже о региональных выпусках для Польши. К нам Варшава однозначно ближе ;)

У каждого - свои географические преимущества :rolleyes: :)


Просто MW, если речь не о полтинах и рублях - гораздо реже региональных. У меня есть только 25 копеек 1857, а 1854 один раз видел. 10 копеек 1855 и 20 копеек 1857 даже видеть не приходилось. Да и цены на них совсем другие... :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Aleks

Aleks

    лаборант

  • Коллекционер
  • 431 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 10.03.2008 - 23:30:43

Вот оба основных варианта 20 копеек-40 грошей 1850 года:
1. Тип 1848 года (оборотка Б по моему последнему каталогу).
2. Тип 1850 года - оборотка В.

Вариант "Б" встречается значительно реже.
"В" встречается только в 1850 году, тем не менее это вообще самая частая монета этого номинала.


Ярослав, как раз хотел у Вас спросить по поводу тиражей этого номинала. У вас, и у Биткина приводится в частности для 1850 года 38 тысяч штук, а в целом порядка 200-250 тысяч штук. Я понимаю, что Вы не можете отвечать за содержание чужих каталогов :) , но может подскажете происхождение тиража в 1520 тыс. шт. только для 1850 года в каталоге Рылова и Соболина? И почему, объективно, 1850 год самый встречаемый, хотя тираж в частности и по вашему каталогу уступает 1842 и 1845 годам? :rolleyes:
Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 10.03.2008 - 23:59:13

Вот оба основных варианта 20 копеек-40 грошей 1850 года:
1. Тип 1848 года (оборотка Б по моему последнему каталогу).
2. Тип 1850 года - оборотка В.

Вариант "Б" встречается значительно реже.
"В" встречается только в 1850 году, тем не менее это вообще самая частая монета этого номинала.


Ярослав, как раз хотел у Вас спросить по поводу тиражей этого номинала. У вас, и у Биткина приводится в частности для 1850 года 38 тысяч штук, а в целом порядка 200-250 тысяч штук. Я понимаю, что Вы не можете отвечать за содержание чужих каталогов :) , но может подскажете происхождение тиража в 1520 тыс. шт. только для 1850 года в каталоге Рылова и Соболина? И почему, объективно, 1850 год самый встречаемый, хотя тираж в частности и по вашему каталогу уступает 1842 и 1845 годам? :rolleyes:
Спасибо.


Когда делался каталог Рылова и Соболина, книга Узденикова "ОБЪЁМ ЧЕКАНКИ РОССИЙСКИХ МОНЕТ 1700-1917" ещё не вышла, и авторы, видимо, брали тиражи, как и многое другое, из Краузе. Откуда они появились там - не знаю.

Что касается встречаемости - 1842 не очень намного, но всё же реже, чем 1850, а 1845, как и 1848 - реже очень значительно - я их встречал всего по два раза. 1844 я видел один раз всего. По сведениям других коллекционеров - картина примерно такая же. А тиражи... давно известно, что они не отражают реальную редкость монет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 412 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 188
Prf70

Отправлено 11.03.2008 - 11:32:05

Пользуясь случаем.... :ohmy: ...выполняя просьбу...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Aleks

Aleks

    лаборант

  • Коллекционер
  • 431 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 11.03.2008 - 23:59:01

Пользуясь случаем.... :ohmy: ...выполняя просьбу...


Чрезвычайно приятный экземпляр. Вас можно поздравить как владельца такой приятной во всех отношениях монеты ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 412 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 188
Prf70

Отправлено 12.03.2008 - 00:10:06

Благодарю
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 351 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 274
MS69

Отправлено 12.03.2008 - 16:18:17

10 копеек 1855 даже видеть не приходилось.

А мне один раз довелось прикупить... :dirol:
Правда ни 20 ни 25 копеек так и не достал. :cry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Aleks

Aleks

    лаборант

  • Коллекционер
  • 431 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 12.03.2008 - 16:49:38

10 копеек 1855 даже видеть не приходилось.

А мне один раз довелось прикупить... :dirol:
Правда ни 20 ни 25 копеек так и не достал. :cry:


Можно увидеть Ваши 10 копеек? :rolleyes: ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 12.03.2008 - 16:51:40

10 копеек 1855 даже видеть не приходилось.

А мне один раз довелось прикупить... :dirol:
Правда ни 20 ни 25 копеек так и не достал. :cry:


Можно увидеть Ваши 10 копеек? :rolleyes: ;)


Присоединяюсь к просьбе - а то у меня в картотеке есть только одно низкокачественное фото. И ещё бы 20 копеек 1857 MW - есть у кого?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Ilya

Ilya

    студент

  • Коллекционер
  • 82 сообщений
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 12.03.2008 - 20:43:25

Вот оба основных варианта 20 копеек-40 грошей 1850 года:
1. Тип 1848 года (оборотка Б по моему последнему каталогу).
2. Тип 1850 года - оборотка В.

Вариант "Б" встречается значительно реже.
"В" встречается только в 1850 году, тем не менее это вообще самая частая монета этого номинала.


Ярослав, как раз хотел у Вас спросить по поводу тиражей этого номинала. У вас, и у Биткина приводится в частности для 1850 года 38 тысяч штук, а в целом порядка 200-250 тысяч штук. Я понимаю, что Вы не можете отвечать за содержание чужих каталогов :) , но может подскажете происхождение тиража в 1520 тыс. шт. только для 1850 года в каталоге Рылова и Соболина? И почему, объективно, 1850 год самый встречаемый, хотя тираж в частности и по вашему каталогу уступает 1842 и 1845 годам? :rolleyes:
Спасибо.


Когда делался каталог Рылова и Соболина, книга Узденикова "ОБЪЁМ ЧЕКАНКИ РОССИЙСКИХ МОНЕТ 1700-1917" ещё не вышла, и авторы, видимо, брали тиражи, как и многое другое, из Краузе. Откуда они появились там - не знаю.

Что касается встречаемости - 1842 не очень намного, но всё же реже, чем 1850, а 1845, как и 1848 - реже очень значительно - я их встречал всего по два раза. 1844 я видел один раз всего. По сведениям других коллекционеров - картина примерно такая же. А тиражи... давно известно, что они не отражают реальную редкость монет.



В период с 1834 по 1854год на ВМ было отчеканено 547,796 штук двадцатикопеечных монет на сумму 109.559р20коп.

В том числе:
в 1842году 50.569 штук.
1843- 26.928
1845- 62.290
1848- 28.266
1850-379.743

Добавлю что это не тираж монет по годам, а их количество, отчеканенное за отчетный период. Приблизительно соответствует тиражу по годам.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 12.03.2008 - 20:49:14

А откуда эти цифры? Некоторые из них совпадают с данными Узденикова, а некоторые сильно расходятся. М.б у В.В. опечатка?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 djjj

djjj

    бакалавр

  • Новичок
  • 135 сообщений
  • Город:с юга
Репутация: 0
середняк

Отправлено 14.03.2008 - 22:59:15

я дико завидую.никогда вживую не видел эту монету.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Ilya

Ilya

    студент

  • Коллекционер
  • 82 сообщений
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 16.03.2008 - 02:21:41

А откуда эти цифры?
Некоторые из них совпадают с данными Узденикова, а некоторые сильно расходятся. М.б у В.В. опечатка?



В.К.Г.М. монеты Николая I. стр.174
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Aleks

Aleks

    лаборант

  • Коллекционер
  • 431 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 16.03.2008 - 23:40:01

А откуда эти цифры?
Некоторые из них совпадают с данными Узденикова, а некоторые сильно расходятся. М.б у В.В. опечатка?



В.К.Г.М. монеты Николая I. стр.174

38т. вместо 380т. для 1850 года - может быть простая опечатка при подготовке книги :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 17.03.2008 - 17:10:43

А откуда эти цифры?
Некоторые из них совпадают с данными Узденикова, а некоторые сильно расходятся. М.б у В.В. опечатка?



В.К.Г.М. монеты Николая I. стр.174


Загляну. На опечатку похоже, да и встречаемости 1850 - похоже тоже.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 351 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 274
MS69

Отправлено 17.03.2008 - 20:37:33

вот моё "сокровище", любуйтесь :)

Прикрепленные изображения

  • aa002.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей