что это ? Византия ?

[gytutis 85]

это можно идентифицировать ? "блюдце" диамтром около 20мм , на другой стороне ничего невидно .

[ocean 393]

Да, похоже на Византию.

[Византиец. 5 724]

А всё-таки ?

Что там на другой стороне ?

Может быть,

хоть чуть-чуть что-то видно?

[Griphon 0]

Состояние совсем убитое.Если Византия, на обр. Крест на Голгофе(стилизованный), а чашеобразные -возможно Трапезунд.

[Griphon 0]

Скана нет,если на фото удасться рассмотреть.

Слева Византия, остальные Трапезундская имп.

[gytutis 85]

на другой стороне ничего немогу рассмотреть а рассматривая под разными углами первую сторону видна вторая голова , она плохо отчеканилась . получается что рядом стоят две фигуры .

[Византиец. 5 724]

на другой стороне ничего немогу рассмотреть а рассматривая под разными углами первую сторону видна вторая голова , она плохо отчеканилась . получается что рядом стоят две фигуры .

Монета - скифатная ? То есть - это выгнутая "чашечка" ?

Или она плоская и толстая ?

[Византиец. 5 724]

на другой стороне ничего немогу рассмотреть а рассматривая под разными углами первую сторону видна вторая голова , она плохо отчеканилась . получается что рядом стоят две фигуры .

Если это "чашечка" и рядом стоят два мужика,

то это, скорее всего, Алексей III Ангел - брат Исаака Ангела. Тот, который своего брата сверг с престола и приказал ему глаза выколоть и в башню заточить... Да. Вот опять, всякие исторические кошмары начинаются...

А вторая фигура, рядом с Алексеем III - это изображён Константин Великий. Узурпатор, свергший и ослепивший брата приказал отчеканить рядом с собой изображение основателя Константинополя, видимо, расчитывая в глазах окружающих показать, что вот, он не "просто так", а его власть благословляет САМ КОНСТАНТИН...

Жалкая попытка "легитимизировать" свою власть в общественном мнении...

[gytutis 85]

да - монета как "чашечка" . спасибо за ответ .

[Византиец. 5 724]

Вот, кстати, откопал в своей свалке несколько двухфигурников - можете посмотреть на "родственников" своей монетки:

[Византиец. 5 724]

И ещё:

[Византиец. 5 724]

И вот ещё одна:

[Византиец. 5 724]

А на другой - выгнутой наружу стороне, которая истиралась в первую очередь, был изображён Спас Эммануил (молодой Иисус Христос). Вот тут он лучше всего сохранился:

[Vestik 1 092]

Уважаемый Византиец, подскажите, пожалуйста, вам что-то известно о кавказких подражаниях Византийским монетам? Возник один вопросик в связи с этим...

[Византиец. 5 724]

Уважаемый Византиец, подскажите, пожалуйста, вам что-то известно о кавказких подражаниях Византийским монетам? Возник один вопросик в связи с этим...

"Подражаний" византийским монетам было превеликое множество, где только и кто их не клепал - на протяжении многих веков и на огромных территориях. В принципе, даже если только подражаниями заниматься и ничем другим - всё равно этой темы на всю жизнь хватит... Насчёт вот именно кавказских ? Как-то в голову приходят подражания Грузии под серебряные аспры Трапезунда, начало - первая половина XII века, если не ошибаюсь, они назывались "кирманеули", была на эту тему интересная статья в "Нумизматике и эпиграфике".

[Византиец. 5 724]

Уважаемый Византиец, подскажите, пожалуйста, вам что-то известно о кавказких подражаниях Византийским монетам? Возник один вопросик в связи с этим...

Выложите картинку, по какой монете у Вас вопрос-то возник ?

Кстати, вод другая сторона той кирманеули, которая прицеплена выше:

[Византиец. 5 724]

Нет, сначала почему-то фоллис Юстиниана прицепился,

сорри,

глюк непонятный...

Вот что там должно было быть:

[Vestik 1 092]

Вот, собственно, вопрос, на изображении. Тема обсуждалась на http://rasmircoins.ucoz.ru/forum/2-823-1, но по другому поводу, автор утверждает, что это кавказские подражания Византии, вот и заинтересовало...

[Boris-2 6]

А можно вопросик по этой самой кирманеули? Почему на этой монете присутствует звезда Давида и что означает соседство иудейского символа - звезды Давида одновременно с крестом?

[Византиец. 5 724]

А можно вопросик по этой самой кирманеули? Почему на этой монете присутствует звезда Давида и что означает соседство иудейского символа - звезды Давида одновременно с крестом?

Да какой он "иудейский" ? В ту эпоху он совершенно не рассматривался как сугубая принадлежность "иудейства". А византийцы его воспринимали как символ "вифлеемской звезды". Есть много византийских фоллисов эпохи Юстина I и Юстиниана Великого с изображением одновременно и шестиконечной звезды и креста и даже полумесяца...

Вот, например, на картинке - фоллис Константинопольского монетного двора. Император Юстин. И две шестиконечные звезды - справа и слева от номинала - что его, иудеи, что ли чеканили ? А вверху - крест.

[Византиец. 5 724]

А вот одновременно - два креста и шестиконечная звезда:

[Византиец. 5 724]

И ещё один.

Как видим, всё вместе, и такое объединение символов рядом на одной стороне монеты никого тогда не напрягало и никакого отторжения - не вызывало.

[Юрий В. 360]

Почему на этой монете присутствует звезда Давида и что означает соседство иудейского символа - звезды Давида одновременно с крестом?

Другое название этого символа "печать Соломона" и у многих народов в том числе и у мусульман он является символом мудрости. Вспомните хотябы монеты Марокко.

Чуть подробнее можно посмотреть здесь: http://esopedia.ru/Pechat'Solomona

[Dima 2]

А можно вопросик по этой самой кирманеули? Почему на этой монете присутствует звезда Давида и что означает соседство иудейского символа - звезды Давида одновременно с крестом?

Звезды на монетах Золотой Орды:

http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=34229

http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=44376

[ANNO1891 387]

А можно вопросик по этой самой кирманеули? Почему на этой монете присутствует звезда Давида и что означает соседство иудейского символа - звезды Давида одновременно с крестом?

У грузин очень распространённый символ, предыдущий герб Грузии святой Георгий в шестиконечной звезде, не знаю с чем это связано, это наш Давид прояснит наверно. Возможно связано с Давидом Строителем. Кстати в русских православных храмах тоже встречается, но как правило постройки конеца XVIII начала XIX века, тогда же и "всевидящее око" появляется, связывают с увлечением знати масонством.