Перейти к содержимому


Фотография

Перстень-печать


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 sibnum

sibnum

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 299 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кузбасс
Репутация: 83
MS63

Отправлено 03.02.2008 - 06:39:38

В прошедшем сезоне откопал вот такой красивый перстенек, от других подобных отличаеться качеством резьбы и остатками эмали. Сопутка от Катиной Сибири до "серебром" не дает покоя сюжет, тетерев с тетеркой и ветка колючки, из глубины подсознания навеивает декабристов где-то,. что-то подобное слышал, но найти не могу. Места как раз наши, Томская губерния..... если есть у кого есть информация прошу подсказать.

Прикрепленные изображения

  • DSC00125.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 sibnum

sibnum

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 299 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кузбасс
Репутация: 83
MS63

Отправлено 03.02.2008 - 06:40:56

И еще вот такой вид с боку..

Прикрепленные изображения

  • DSC00127.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 03.02.2008 - 12:53:15

Для декабристов по идее рановато. У Эйдельмана описано примерно так: После возвращения в 1858м стало модным в свете делать перстни из привезённых кандалов и оправлять железо в золото. естественно официальных надписей, проб или чего-то подобного не было. Один раз видел подобную вещь - перстень с раскрытой розой. кольцо и роза золото, внутри открытого цветка видно железо, магнитится.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 sibnum

sibnum

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 299 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кузбасс
Репутация: 83
MS63

Отправлено 03.02.2008 - 14:19:27

Материал медь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Dima

Dima

    магистр

  • Новичок
  • 280 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Кировоград
Репутация: 1
середняк

Отправлено 05.02.2008 - 09:35:01

Да мне кажется для декабристов,медь простовато , имхо- печатка какого то купца.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 sibnum

sibnum

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 299 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кузбасс
Репутация: 83
MS63

Отправлено 06.02.2008 - 05:36:29

Может медь и скромно, но далеко не все из них в Сибири "с золота ели", только нижних и средних чинов было сослано около 2-х тысяч и до указа о смягчении наказания кажется в 1840 году, декабристы привлекались к каторжным работам. Но вопрос все таки больше по сюжету, есть ли у кого инфа :think: , в сети пока не нашел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Роман

Роман

    студент

  • Коллекционер
  • 81 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 08.02.2008 - 17:35:31

Вот ссылка на аналогичные перстни с почтовой тематикой.
http://web-collectio...ction/view/731/
Обсуждались несколько раз на кладоискательских форумах.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Volos

Volos

    студент

  • Коллекционер
  • 93 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 4
середняк

Отправлено 09.02.2008 - 13:53:35

Вот ссылка на аналогичные перстни с почтовой тематикой.
http://web-collectio...ction/view/731/
Обсуждались несколько раз на кладоискательских форумах.


По правде говоря, к почтовым этот перстень можно отнести довольно условно. Это обычная личная печатка в стиле конца XVIII- нач.XIX вв. Достаточно типовой сюжет с монограммой в срединном типа геральдическом щите, окруженным растительным наметом (в данном случае - чертополох и ещё что-то) и птицей на щитом. Причём эта птица во всех случаях - одинакова. Но вот что касаемо второй птички, появляющейся из чертопололха - довольно необычно. Возможно, (и судя по очень хорошему исполнению) это почти копия настоящего герба. Так что надо порыться в гербовниках.
http://web-collectio...tion/view/1321/
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 sibnum

sibnum

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 299 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кузбасс
Репутация: 83
MS63

Отправлено 10.02.2008 - 04:38:39

Спасибо за сслылку, очень познавательный ресурс.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Чечако

Чечако

    магистр

  • Коллекционер
  • 225 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 10.02.2008 - 13:12:52

Копией НАСТОЯЩЕГО герба это не может быть никак! Не было гербов с монограммой. Это противоречит правилам геральдики.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 sibnum

sibnum

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 299 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кузбасс
Репутация: 83
MS63

Отправлено 10.02.2008 - 13:52:49

Копией НАСТОЯЩЕГО герба это не может быть никак! Не было гербов с монограммой. Это противоречит правилам геральдики.

Может эта печать для сургуча была изготовлена по "мотивам" реального герба, для того чтобы получатель видел кто отправил письмо, ИХМО это ничему не противоречит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Volos

Volos

    студент

  • Коллекционер
  • 93 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 4
середняк

Отправлено 10.02.2008 - 14:04:28

Копией НАСТОЯЩЕГО герба это не может быть никак! Не было гербов с монограммой. Это противоречит правилам геральдики.


Я немного неправильно выразился, но sibnum правильно понял ;) - "по мотивам" :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Volos

Volos

    студент

  • Коллекционер
  • 93 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 4
середняк

Отправлено 17.02.2008 - 16:54:30

Кстати, перстень явно принадлежал военному. И скорее всего - артиллеристу. ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 sibnum

sibnum

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 299 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кузбасс
Репутация: 83
MS63

Отправлено 18.02.2008 - 04:31:05

Подскажите, а какие признаки говорят об этом?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Volos

Volos

    студент

  • Коллекционер
  • 93 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 4
середняк

Отправлено 18.02.2008 - 13:50:44

ИМХО, конечно, но внизу изображения - две пушки, направленные в противоположные стороны.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 sibnum

sibnum

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 299 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кузбасс
Репутация: 83
MS63

Отправлено 18.02.2008 - 15:39:04

В общем да..... что-то похожее есть. Сейчас собираю всю информацию по декабристам сосланным в наш регион, если среди них окажется кто то с фамилией на "К", кто прежде служил в артилерии круг поисков сужается. Спасибо за подсказку.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Volos

Volos

    студент

  • Коллекционер
  • 93 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 4
середняк

Отправлено 28.02.2008 - 13:29:10

Сейчас собираю всю информацию по декабристам сосланным в наш регион...

Я, честно говоря, так и не понял, почему вы связываете этот перстень с декабристами. :think: Попробуйте, например, "порыть" в сторону в.к. Константина... ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 sibnum

sibnum

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 299 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кузбасс
Репутация: 83
MS63

Отправлено 01.03.2008 - 13:32:43

На перстне хорошо видно, что изображенные птицы не просто какая-то стелистика, а именно тетерев и тетерка где то слышал что тетерев с тетеркой и ветка колючки символика сосланных в Сибирь декабристов. Хотя ваша версия про в.к. Константина тоже имеет право на существование :D .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей