Перейти к содержимому


Фотография

Что за Китай? Если Китай... Помогите опознать


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 13

#1 polux17

polux17

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 124 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 28.01.2008 - 00:00:07

Вот такое вот чудо расчудесное. С одной стороны нормальное изображение провинции Hupeh, но с другой стороны что-то абсолютно непонятное. Гладкая поверхность и на ней "выцарапаны" иероглифы и еще стоит что-то типа штампа (как проба на ювелирных изделиях). Если кто-нить сталкивался с таким - просвятите, пожалуйста. Что сие?

Прикрепленные изображения

  • 0699a.jpg
  • 0699r.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 charm

charm

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 122 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.01.2008 - 02:05:04

Три верхних иероглифа, насколько я помню, что-то вроде "Телефонное бюро". Остальные надо посмотреть. Можете-ли на charm@postman.ru прислать увеличенные сканы и размеры жетона? Я бы разместил в базе данных zeno.ru. Заранее спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 А

А

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 658 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 229
MS68

Отправлено 28.01.2008 - 08:51:14

А я бы предположил, что сверху написано название города Харбин (слегка искаженно), а снизу личное имя Ли Ланьдань или Ли Ланьху по-любому читается слева направо, а стало быть, написано после реформы конца 1950-х годов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 charm

charm

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 122 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.01.2008 - 09:42:39

Вот, поленился ночью проверить и людей насмешил :ohmy:
Да, Харбин, а "телефонное бюро" у меня вот с этой медальки вылезло http://www.zeno.ru/s...php?photo=16954
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 polux17

polux17

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 124 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 28.01.2008 - 09:58:02

И что это тогда получается?.. Частный монетный двор имени Ли Ланьдань ? :) Для Китая это нормальная практика?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 А

А

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 658 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 229
MS68

Отправлено 28.01.2008 - 10:19:12

Монетный двор здесь не при чем. Это обычная монета, 20-центовик начала века, переделанный под жетончик. Сверху видны остатки уха или подвески. О назначении можно только гадать. Первое, что пришло в голову, что это типа собачий жетон :) Но это вряд-ли. Второе, что это жетон участника каких-нибудь соревнований, конференций, где написаны город и имя. Но в Китае это тоже вряд ли могло быть по причине наличия имперской символики на лицевой стороне. Может, это такой же по назначению жетон, но выпущенный не в Китае, а китайским сообществом где-нибудь за границей, в Америке, на Тайване или еще где-то. Где именно, я думаю, можно узнать по клейму с пробой. Попробуйте поточнее определить, где используются именно такие клейма, с золотниковой (?) пробой. Но все это домыслы, которые вряд-ли найдут подтверждение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 charm

charm

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 122 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.01.2008 - 10:22:57

А что в клейме-то? 64? Или что-то другое? Есть-ли получше сканы?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 А

А

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 658 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 229
MS68

Отправлено 28.01.2008 - 10:36:58

я увидел 84, и это у меня проассоциировалось с пробой серебра, использовавшейся в России до 1927 года. 84 это стандартная проба для ювелирки, соответствующая метрической 875. Если там 64, что это все меняет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 charm

charm

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 122 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.01.2008 - 10:39:08

Да, подождем, что хозяин скажет. Но тогда проба 84 не стыкуется с написанием текста слева направо ...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 polux17

polux17

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 124 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 28.01.2008 - 10:46:37

Там 84. Хорошие сканы все еще интересуют?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 А

А

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 658 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 229
MS68

Отправлено 28.01.2008 - 11:07:58

Но тогда проба 84 не стыкуется с написанием текста слева направо ...

Дык я и предлагаю определить, в какой стране еще могла бы использоваться такая проба во времена после 1950-х.
Спросить можно здесь:
http://www.silver-co...lmarks-vf3.html
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 charm

charm

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 122 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.01.2008 - 11:28:52

Там 84. Хорошие сканы все еще интересуют?


конечно
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 polux17

polux17

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 124 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 28.01.2008 - 12:04:52

конечно


Хорошие сканы только завтра.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Doomer

Doomer

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 175 сообщений
  • Город:США, Чикаго
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.01.2008 - 18:42:40

А я бы предположил, что сверху написано название города Харбин (слегка искаженно), а снизу личное имя Ли Ланьдань или Ли Ланьху
по-любому читается слева направо, а стало быть, написано после реформы конца 1950-х годов.

спросил знакомого китайца, он подтвердил
Harbin
Li, Liandan
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей