Перейти к содержимому


Фотография

15 копеек 1931 (двойная или частая гуртовка?)


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 23

#1 Zill

Zill

    студент

  • Новичок
  • 83 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 15.01.2008 - 13:35:00

Доброго всем времени суток! Раскапывая свии завалы обнаружил в хлам убитую, но (на мой взгляд) интересную монетку... Прошу высказаться по поводу гурта на ней... Что это...?!? двойная гуртовка или частая насечка, если таковая имела место быть в те годы?
+ на аверсе след от ? соударения штемпелей ?

Прикрепленные изображения

  • 15.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 15.01.2008 - 14:42:05

ну да - 15к31 с частой гуртовкой встречается, правда у вас вроде обычная. или положите для примера обычную рядом, чтоб было видно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Zill

Zill

    студент

  • Новичок
  • 83 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 15.01.2008 - 14:56:06

или положите для примера обычную рядом, чтоб было видно.

если только завтра, к сожалению сегодня доступа к монетам не будет, но насечка дейчтвительно частая, в связи с чем и решил взять монету на работу, сфотографировать и спросить общее мнение...
на сколько я понимаю в таком сохране она ничего не стоит?!?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 15.01.2008 - 16:58:23

если насечка действительно частая, то и в таком сохране рублей 500 стоит. кстати она по всему гурту частая?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Zill

Zill

    студент

  • Новичок
  • 83 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 15.01.2008 - 17:05:34

кстати она по всему гурту частая?

Да, по всему
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 15.01.2008 - 20:08:10

если насечка действительно частая, то и в таком сохране рублей 500 стоит. кстати она по всему гурту частая?


Вот частая насечка - для сравнения

Прикрепленные изображения

  • 15________1931____________.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 15.01.2008 - 20:26:32

Ярослав, а по представленной Zillом монете - частая насечка или как?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Академик

Академик

    Брат-келарь

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 662 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 106
MS64

Отправлено 16.01.2008 - 04:42:38

имхо - двойная
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Zill

Zill

    студент

  • Новичок
  • 83 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 16.01.2008 - 15:56:53

Вот фото

Прикрепленные изображения

  • 2_15.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Академик

Академик

    Брат-келарь

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 662 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 106
MS64

Отправлено 16.01.2008 - 17:45:01

значит частая :ohmy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 16.01.2008 - 17:52:07

значит частая :ohmy:


ты имел ввиду обычная?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 16.01.2008 - 18:27:04

Ярослав, а по представленной Zillом монете - частая насечка или как?


По скану говорить не берусь - лучше в натуре
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 16.01.2008 - 18:28:59

Ярослав, а по представленной Zillом монете - частая насечка или как?


По скану говорить не берусь - лучше в натуре


Не заметил, что скан уже повесили :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 16.01.2008 - 21:09:09

Ярослав, а по представленной Zillом монете - частая насечка или как?


По скану говорить не берусь - лучше в натуре


Не заметил, что скан уже повесили :(

Сорри за флуд, т.к. не в теме, но, судя по картинкам, у Вас что-то из разряда браков, т.к. насечки не равномерные, а вот у Zill-а все же браком не пахнет, а вроде бы как, действительно - именно другой шаг? Но это, видимо, чисто ИМХО, хотя, сей термин не совсем понятен? :ohmy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 16.01.2008 - 21:29:21

Ярослав, а по представленной Zillом монете - частая насечка или как?


По скану говорить не берусь - лучше в натуре


Не заметил, что скан уже повесили :(

Сорри за флуд, т.к. не в теме, но, судя по картинкам, у Вас что-то из разряда браков, т.к. насечки не равномерные, а вот у Zill-а все же браком не пахнет, а вроде бы как, действительно - именно другой шаг? Но это, видимо, чисто ИМХО, хотя, сей термин не совсем понятен? :ohmy:


Похоже на то, но лучше смотреть вживую.

Что касается ИМХО - недавно было такое объяснение:
"ИМХО - - = - - In my humble opinion - - = - - По моему скромному мнению - - = - - Истиное Мнение Хрен Оспоришь" :D :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 16.01.2008 - 21:45:05

Что касается ИМХО - недавно было такое объяснение:
"ИМХО - - = - - In my humble opinion - - = - - По моему скромному мнению - - = - - Истиное Мнение Хрен Оспоришь" :D :D

Думаю, что подходят обе трактовки, но, опять же ИМХО. :ohmy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Zill

Zill

    студент

  • Новичок
  • 83 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 17.01.2008 - 12:08:54

Спасибо всем за высказанные предположения, но вопрос (по крайней мере для меня) остался... что же "это" и достойно ли "это" хоть какого-нибудь внимания?!?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 gusek

gusek

    ведущий научный сотрудник

  • Помним, любим, скорбим
  • 801 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 17.01.2008 - 16:03:24

Спасибо всем за высказанные предположения, но вопрос (по крайней мере для меня) остался... что же "это" и достойно ли "это" хоть какого-нибудь внимания?!?

есть возможность сравнить вес этой и пятнашки в аналогичной сохранности?как-то не похоже на двойную,но частая это точно.
Ау,Дилетант,Вы у нас спец по гуртам.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Zill

Zill

    студент

  • Новичок
  • 83 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 17.01.2008 - 16:31:24

есть возможность сравнить вес этой и пятнашки в аналогичной сохранности?

К сожалению весами я так и не обзавелся... пока... а по поводу сравнения - эта монетка, как и еще десятков 8 монеток 24-56 гг. были найдены мной в глубоком детстве (лет 9 мне было) в основании фундамента КПП одного из заброшенных лагерей МО,где я во время моего воскресного променада с родителями (по воле случая я тянул свою смену как раз напротив него) сидя на кирпичной кладке ковырял ножкой полусгнившие доски пола... и среди найденых монет 31 год был обозначен лишь 2мя пятнашками которые и красуются на фото... :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 gusek

gusek

    ведущий научный сотрудник

  • Помним, любим, скорбим
  • 801 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 17.01.2008 - 16:51:46

есть возможность сравнить вес этой и пятнашки в аналогичной сохранности?

К сожалению весами я так и не обзавелся... пока... а по поводу сравнения - эта монетка, как и еще десятков 8 монеток 24-56 гг. были найдены мной в глубоком детстве (лет 9 мне было) в основании фундамента КПП одного из заброшенных лагерей МО,где я во время моего воскресного променада с родителями (по воле случая я тянул свою смену как раз напротив него) сидя на кирпичной кладке ковырял ножкой полусгнившие доски пола... и среди найденых монет 31 год был обозначен лишь 2мя пятнашками которые и красуются на фото... :)

Блин,ну в любой аптеке девочки взвешают,толщина монет по скану
неодинакова.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 17.01.2008 - 21:05:28

Спасибо всем за высказанные предположения, но вопрос (по крайней мере для меня) остался... что же "это" и достойно ли "это" хоть какого-нибудь внимания?!?

есть возможность сравнить вес этой и пятнашки в аналогичной сохранности?как-то не похоже на двойную,но частая это точно.
Ау,Дилетант,Вы у нас спец по гуртам.

К сожалению, тама не моя и мной не изучена, но в ведре я поковырялся. Нашел монеты одного года с разным шагом насечек. Т.е., на этих монетах однозначно разное количество насечек. Именно не двойная и не брак какой, а - либо разные кольца были, либо разные плашки( на счет плашек че-то сомнения?) По поводу редкости ни какой статистики, естественно, нет. Возможно, кто-то однажды начнет считать насечки на старых советах, вот тогда и станет ясно - что редко, а что утиль? Но, думаю, что в коллекцию можно поместить оба варианта по принципу "больше-меньше", как и было раньше на новых советах, ну, когда точно не считали. Больше сказать нечего - надо монет тонну и вперед. Но где стока взять? Пол ведра я уже продал - не покупать же их обратно? :ohmy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Zill

Zill

    студент

  • Новичок
  • 83 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 20.01.2008 - 21:29:14

Вес монеты 2,44
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 дядя серега

дядя серега

    лаборант

  • Новичок
  • 410 сообщений
  • Город:Кыргызстан
Репутация: 0
середняк

Отправлено 23.01.2008 - 07:52:59

Или кольца,или плашки...Х.З. Понятно - если рисунок монеты разный, тогда- разновидность :D На регулярном чекане начала 20 века РСФСР - НЕП чего только не могло быть.Все на любителя :P
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 BRI

BRI

    студент

  • Коллекционер
  • 65 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саранск
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 23.01.2008 - 11:30:25

Чтобы не плодить похожих тем. Подпадает ли эта монета под двойной гурт и представляет какую лио ценность? Гурт такой весь.

Прикрепленные изображения

  • 454.jpg
  • 453.jpg
  • 062.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей