Перейти к содержимому


Фотография

Толи антика, толи средневековье (помогите определиться)


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 270

#51 Каракумов

Каракумов

    аспирант

  • Коллекционер
  • 365 сообщений
  • Город:Ташкент
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 01.02.2008 - 15:53:38

Еще хотелось добавить. Почему эти кругляши именно монеты? Потому что круглые и с двух сторон надчеканены7 Может быть, если они настоящие, это какие нибудь хазарские шашки или другая какая нибудь хрень.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 01.02.2008 - 15:58:39

К вопросу о монетах на Тамани - я написал для того, чтобы вы или кто еще определили их, т.к. среди восточников, на сайте, где расположена ссылка, таких специалистов нет, или нам будет это гораздо сложнее и дольше. Ничего сверхординарного, там, скорее всего, нет, тем более спорных археологических открытий вроде вышеприведенных бабочек 8 века.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 Ребенок

Ребенок

    магистр

  • Коллекционер
  • 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Третий Рим
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 01.02.2008 - 16:00:43

Исходя из этих слов -"у нас на днях один такой тоже рассказывал про найденную буквально при нём золотую октадрахму Птолемеев на берегу тихой украинской реки... "
можно подумать, что римские монеты находят только в Среднеземноморье.
-


Золотая октодрахма Птолемеев - римская монета?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 Каракумов

Каракумов

    аспирант

  • Коллекционер
  • 365 сообщений
  • Город:Ташкент
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 01.02.2008 - 16:19:17

Пусть будет греческая или египетская... Торговые пути, как вы сами заметили, в древние времена неисповедимы. И эта монетка могла попасть в украину не как монета, а как сокровище... И если она фуфел, то фуфлоделы могли ее зарыть и выкопать на глазах у Корана. Исходя из того , что на его глазах ее выкопали, не надо делать выводы, что он пропихивает ее.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 094 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 01.02.2008 - 16:31:54

И если она фуфел, то фуфлоделы могли ее зарыть и выкопать на глазах у Корана.


Мысль интересная. :D Наклепают фуфлоделы монет, закопают в подходящем месте и зовут нумизматов: "Пойдём сегодня покопаем - я место знаю, чувствую повезёт нам". :P
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 Dima

Dima

    магистр

  • Новичок
  • 280 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Кировоград
Репутация: 1
середняк

Отправлено 01.02.2008 - 16:51:25

[quote=Ребенок][quote=Dima]"Продать" монету по цене БОЛЬШЕЙ чем металл - вот основной принцип и основная выгода чеканки. Если этот принцип не соблюдается - такая чеканка невозможна. Если у вас есть примеры обратного - готов выслушать.
culpa :ohmy: [/quote]


Уважаемый коллега, не стоит быть столь категоричным, конкретный пример - евро центы (номиналом 1 и 2 цента).[/quote]

Подразумевались антично-средневековые времена, когда МЕТАЛЛ монеты был СУЩЕСТВЕННОЙ частью стоимости монеты. Или вы утверждаете, что между стоимостью металла в 1-2 центовых Евро и их номиналом есть какая-то связь?[/quote]


Да ,что то я прохлопал период, сорри.
А насчет центов,просто стоимость металла и производства выходит дороже,чем номинал 1 и 2 цента.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 Ребенок

Ребенок

    магистр

  • Коллекционер
  • 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Третий Рим
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 01.02.2008 - 17:14:01

К вопросу о монетах на Тамани - я написал для того, чтобы вы или кто еще определили их, т.к. среди восточников, на сайте, где расположена ссылка, таких специалистов нет, или нам будет это гораздо сложнее и дольше. Ничего сверхординарного, там, скорее всего, нет, тем более спорных археологических открытий вроде вышеприведенных бабочек 8 века.


античные там только вот эти - я прикрепил фото с сайта.

единственный момент с медной монетой Амиса - вот ссылка на немецкий аукцион 2003 года - монета один в один. или я что-то не понял. Может розыгрыш?
ссылка удалена

Прикрепленные изображения

  • 80f75ef8c7db.jpg
  • 4ef7545105bd.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 Ребенок

Ребенок

    магистр

  • Коллекционер
  • 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Третий Рим
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 01.02.2008 - 17:15:36

Пусть будет греческая или египетская... Торговые пути, как вы сами заметили, в древние времена неисповедимы. И эта монетка могла попасть в украину не как монета, а как сокровище... И если она фуфел, то фуфлоделы могли ее зарыть и выкопать на глазах у Корана.
Исходя из того , что на его глазах ее выкопали, не надо делать выводы, что он пропихивает ее.


Где я в этой ветке обвиняю Корана в пропихивании?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 NewCoins

NewCoins

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 184 сообщений
Репутация: 57
MS62

Отправлено 01.02.2008 - 17:25:16

Пусть будет греческая или египетская... Торговые пути, как вы сами заметили, в древние времена неисповедимы. И эта монетка могла попасть в украину не как монета, а как сокровище... И если она фуфел, то фуфлоделы могли ее зарыть и выкопать на глазах у Корана.
Исходя из того , что на его глазах ее выкопали, не надо делать выводы, что он пропихивает ее.


В общем-то, чтобы заново не переливать пустое, не мешало бы перечитать ту веселую ветку на Античной нумизматике, где обсуждалась эта находка.

Выводы каждый для себя пусть делает сам.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 01.02.2008 - 19:51:40

Большое спасибо, уважаемый Ребенок, по редкости не добавите пару слов? Вроде все обычное, кроме монетки с сочетанием аверса-реверса?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 Вахрюк

Вахрюк

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 401 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 308
MS70

Отправлено 01.02.2008 - 21:00:33

Котис III 528г.б.э. "меч -три точки" - довольно редкая монета!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 Каракумов

Каракумов

    аспирант

  • Коллекционер
  • 365 сообщений
  • Город:Ташкент
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 01.02.2008 - 21:47:40

И если она фуфел, то фуфлоделы могли ее зарыть и выкопать на глазах у Корана.


Мысль интересная. :D Наклепают фуфлоделы монет, закопают в подходящем месте и зовут нумизматов: "Пойдём сегодня покопаем - я место знаю, чувствую повезёт нам". :P

Зря смеетесь. У нас был случай когда продавец фуфла возил потенциальных покупателей в кишлак, показывал им тракториста который якобы выворотил плугом клад монет. Тракторист был настоящий и лепетал о находке клада убедительно. Жаль, что монеты были фуфлом. Фуфлогоны бывают с режиссерским и актерским талантом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 Br. Dr. Koran

Br. Dr. Koran

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 876 сообщений
Репутация: 90
MS63

Отправлено 01.02.2008 - 22:47:12

Господа фуфлоделы-удачливые люди! Если вы читаете этот форум, обращаюсь к вам! Вам удалось втюхать мне по цене металла золотую "фуфельную" монету! Готов приобрести на аналогичных условиях такую же монету по двум причинам:

1) проба монеты оказалась выше, чем определил ваш "подставной" ювелир;

2) золото опять подорожало.

Если вы уже пропили "огромный навар" от облапошивания меня, то пора приступить к новому фуфлоделию. :D

Аргументы, конечно, на форуме античников "железные" (желающие могут прочитать сами). Здесь же, уважаемый Ребенок, называет царских скифов и сарматов - мелкими кочевыми племенами... Да у них золота было больше, чем у Египта и Рима вместе взятых, а владения простирались до границ Египта.

Этот "подлый фуфло-удачливый человек", втюхавший мне октодрахму, двумя годами ранее, втюхал мне за 150 баксов венецианский дукат дожа Марка Антонио Меммо, подобный которому в чуть худшем состоянии был продан недавно за 4800 евро.
http://www.sixbid.co...ot&sid=9&lot=49
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 Basileus

Basileus

    магистр

  • Новичок
  • 224 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 02.02.2008 - 11:44:57

Ребята, начали с того, что на полном серьёзе рьяно принялись обсуждать заведомое фуфло, а закончили личными разборками и обидками! Детский сад, блин! И не жалко вам, однако, время терять?! :question:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 Dima

Dima

    магистр

  • Новичок
  • 280 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Кировоград
Репутация: 1
середняк

Отправлено 02.02.2008 - 12:01:57

"Да у них золота было больше, чем у Египта и Рима вместе взятых" Ну это Вы тоже преувеличиваете.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 Гальмов

Гальмов

    магистр

  • Коллекционер
  • 239 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2
середняк

Отправлено 02.02.2008 - 12:48:57

Что-то я не пойму. Вроде начилали с того, что это золото нибелугов? А теперь сарматы и хазары? Где правда?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 viddsid

viddsid

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 607 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Танелорн
Репутация: 168
MS66

Отправлено 02.02.2008 - 16:27:52

а ссылку на античный форум можно?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 Ребенок

Ребенок

    магистр

  • Коллекционер
  • 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Третий Рим
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 02.02.2008 - 16:34:03

а ссылку на античный форум можно?


www.coins.msk.ru - там нажимаете на кнопку Форум.

Захотите зарегистрироваться - внимательно прочитайте правила :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 viddsid

viddsid

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 607 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Танелорн
Репутация: 168
MS66

Отправлено 02.02.2008 - 16:36:40

я имел в виду - на ветку, где бабочки эти обсуждаются :D . У меня там регистрация была, но слетела что-то :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 Ребенок

Ребенок

    магистр

  • Коллекционер
  • 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Третий Рим
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 02.02.2008 - 16:56:17

я имел в виду - на ветку, где бабочки эти обсуждаются :D . У меня там регистрация была, но слетела что-то :(


Кажется, бабочек там не обсуждали, в особенности, в отдельной ветке - ИМХО по причине "беспредметности" такого обсуждения. Впрочем, я готов посодействовать началу обсуждения и уже предложил инициатору ветки свою помощь в немедленной регистрации.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 Basileus

Basileus

    магистр

  • Новичок
  • 224 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 02.02.2008 - 20:33:46

Кажется, бабочек там не обсуждали, в особенности, в отдельной ветке - ИМХО по причине "беспредметности" такого обсуждения. Впрочем, я готов посодействовать началу обсуждения и уже предложил инициатору ветки свою помощь в немедленной регистрации.

Андрей, а оно тебе надо?! :shock:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 Ребенок

Ребенок

    магистр

  • Коллекционер
  • 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Третий Рим
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 02.02.2008 - 20:40:11

Кажется, бабочек там не обсуждали, в особенности, в отдельной ветке - ИМХО по причине "беспредметности" такого обсуждения. Впрочем, я готов посодействовать началу обсуждения и уже предложил инициатору ветки свою помощь в немедленной регистрации.


Андрей, а оно тебе надо?! :shock:


Наверное, нет. Но вдруг действительно бомба... :shock: А типа рядом стоял, так сказать рядом с истоком :rolleyes:
Опять же у нас там тишина...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#73 SDFX

SDFX

    магистр

  • Коллекционер
  • 218 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 05.02.2008 - 11:44:43

Господа (пацаны, ребят), Ну за что Вы меня так гнобите. Я щас зашол - офигел (думал тема на третьей странице где-нить в конце, смотрю на первой). Я никому ничего не продаю и не продавал никогда. Бабочек в продаже, на сколько я знаю, на сегодняшний день нет - так что расслабтесь. Ну не бомба для Вас наверно - для вас мушкетный выстрел, а для меня бомба, потому что настоящаяя хазарская сбруя, монетки на ней тоже есть (дирхемы). Вечером, надеюсь, покажу. На счет Европы средневековой - информация не подтвердилась. Это Хазария - подделка или нет будем выяснять, не все так быстро.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#74 SDFX

SDFX

    магистр

  • Коллекционер
  • 218 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 05.02.2008 - 18:20:50

Это не все естессно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#75 SDFX

SDFX

    магистр

  • Коллекционер
  • 218 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 05.02.2008 - 18:25:20

вот млин не вставилось

Прикрепленные изображения

  • 11.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей