Перейти к содержимому


Фотография

Толи антика, толи средневековье (помогите определиться)


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 270

#251 kolbaser

kolbaser

    Почётный индопатолог ЦФН (вымирающий вид)

  • Коллекционер
  • 1 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Люберцы
Репутация: 177
MS66

Отправлено 10.03.2008 - 17:38:02

Клоуны разбежались? Ну и нах.

кончился запас грибов, собранных в очередной "экспедиции" :D :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#252 SDFX

SDFX

    магистр

  • Коллекционер
  • 218 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 10.03.2008 - 22:12:10

Клоуны разбежались? Ну и нах.

кончился запас грибов, собранных в очередной "экспедиции" :D :D

Да, не в этом дело.
Я конечно могу спросить " Волен зи айн пиздюлей бекомен?"
Но лениво как-то, пивко пью.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#253 kolbaser

kolbaser

    Почётный индопатолог ЦФН (вымирающий вид)

  • Коллекционер
  • 1 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Люберцы
Репутация: 177
MS66

Отправлено 11.03.2008 - 00:09:29

Клоуны разбежались? Ну и нах.

кончился запас грибов, собранных в очередной "экспедиции" :D :D

Да, не в этом дело.
Я конечно могу спросить " Волен зи айн пиздюлей бекомен?"


в дополнение ко всему вышесказанному - вы еще и полиглот :D :D :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#254 санитар

санитар

    школьник

  • Новичок
  • 13 сообщений
  • Город:Киев
Репутация: 0
середняк

Отправлено 11.03.2008 - 19:54:03

ну пора бы было и рассказать напм сирым и убогим о подлинном составе "хазарского золота", как и было обещано! А так, в голове одни переделки из классики: - ну вот и вторник на исходе, не знаю кто из нас непраааав; - уж небо осенью дышало, короче становился день; - уж климакс близится, а Германа всё нет;
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#255 Griphon

Griphon

    студент

  • Коллекционер
  • 74 сообщений
  • Город:Московская область
Репутация: 0
середняк

Отправлено 11.03.2008 - 21:02:22

Почти два мес. заглядывал на эту ветку. Не удержался и сегодня. И не важно, будут результаты экспертизя или нет. ВСЕ РАВНО эти изделия не станут подлинниками.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#256 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 11.03.2008 - 21:13:55

Почти два мес. заглядывал на эту ветку.
Не удержался и сегодня. И не важно, будут результаты
экспертизя или нет. ВСЕ РАВНО эти изделия не станут
подлинниками.

Почти ПЯТЬ ЛЕТ эти вещи пытаются превратиться в подлинные :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#257 SDFX

SDFX

    магистр

  • Коллекционер
  • 218 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 11.03.2008 - 21:15:34

пацанва, не ссать, ща все будет, забухал четка
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#258 SDFX

SDFX

    магистр

  • Коллекционер
  • 218 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 11.03.2008 - 23:02:39

Результаты двух спектр. анализов - смотрите не жалко
Первые 6 страниц спектр анализ сделанный на днях по двум экземплярам.
7-я страница спектр. анализ сделанный по 17 экземплярам 5 лет назад.


Сообщение отредактировал Лика-33: 28.09.2015 - 08:45:32
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#259 SDFX

SDFX

    магистр

  • Коллекционер
  • 218 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 11.03.2008 - 23:05:15

собственно, это мало о чем говорит, металлография - будет более информативней
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#260 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 297 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 669
Prf69

Отправлено 11.03.2008 - 23:15:49

собственно, это мало о чем говорит, металлография - будет более информативней


Как мне кажется, полученная информация даёт важную вещь - предметы несомненно из высокопробного золота с примесями меди, железа и никеля. Целью лабораторного исследования было получение состава. Теперь состав известен. Вот не знали мы состав - было плохо. Теперь состав знаем - это хорошо.. Вы спрашиваете меня при чем тут определение подлинности? Да не при чем. Не мешайте нам, мы о составе металла беседуем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#261 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 12.03.2008 - 02:43:22

собственно, это мало о чем говорит, металлография - будет более информативней


Как мне кажется, полученная информация даёт важную вещь - предметы несомненно из высокопробного золота с примесями меди, железа и никеля. Целью лабораторного исследования было получение состава. Теперь состав известен. Вот не знали мы состав - было плохо. Теперь состав знаем - это хорошо.. Вы спрашиваете меня при чем тут определение подлинности? Да не при чем. Не мешайте нам, мы о составе металла беседуем.

Полученная инфа не только сильно облегчила поиски месторождения но и дала доказательную базу к одной из статей УК РФ...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#262 SDFX

SDFX

    магистр

  • Коллекционер
  • 218 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 12.03.2008 - 06:49:06

не все так быстро как вам бы хотелось Вы из результатов анализа спектра хотите выводы получить в течение часа - увы...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#263 Юрий В.

Юрий В.

    супер года 2009

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 345
MS70

Отправлено 12.03.2008 - 08:49:02

не все так быстро как вам бы хотелось
Вы из результатов анализа спектра хотите выводы получить в течение часа - увы...


Анализ спектра показал: спектр в анализируемом образце спектра присутствует в количестве достаточном для однозначной идентификации представленного на анализ образца спектра :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#264 SDFX

SDFX

    магистр

  • Коллекционер
  • 218 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 12.03.2008 - 13:29:27

Не, ну вы меня добьете господа. Предлагаю прочесть две вещи: 1. О том как мучили монету Атиллы (Атея) - Нумизматический сборник статей Эрмитажа 70-х годов. В настоящее время монет Атея известо не менее 3-х штух. (может и больше - но я не знаю). 2. книжку "Очерки о серебре" Р.S. Люблю песню "КИНО", которая называется "Эй, прохожий, проходи..."
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#265 Griphon

Griphon

    студент

  • Коллекционер
  • 74 сообщений
  • Город:Московская область
Репутация: 0
середняк

Отправлено 12.03.2008 - 17:49:20

Анализ спектра показал: спектр в анализируемом образце спектра присутствует в количестве достаточном для однозначной идентификации представленного на анализ образца спектра :D

Ну Этоо уже совсем солидные доводы
В пользу того что, а очем это мы вообще... :rolleyes: :ireful:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#266 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 12.03.2008 - 21:13:16

Флудить - так флудить! Уважаемые господа! Как физик изучаю проблему идентификации подлинности монет, имею солидную подборку статей по этому поводу, причем новейших, 2007 года включительно. Занимаются этим по всему миру - могу выслать статьи в .pdf на любой адрес, не проблема. Значительно продвинулись японцы, в основном из-за того, что у них много современного оборудования. По анализу материала дошли вплоть до того, что могут получать картинки распределения примесей, т.е. точно указывать, где расположены атомы примеси, и какие именно в кристаллической решетке основной матрицы (т.е. основного материала образца). Думаете, это им помогает в определении подлинности монет? Пытаются, но результаты... мягко говоря, сомнительны для нумизматов-профессионалов... Пока для себя сделал вывод - неблагодарное это дело! Кстати, не сочтите за рекламу, могу сделать в лаборатории анализ состава монет, медалей, орденов... но проблему подлинности это НЕ решит, однозначно! Особенно, когда требуется уничтожить образец :-(. А анализ окислов на поверхности ничего не скажет... Серебряный дирхем, хранившийся последние 30 лет вместе с медными монетами для такого анализа... фуфло!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#267 Vasilijs

Vasilijs

    классик

  • Помним, любим, скорбим
  • 687 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бангкок
Репутация: 82
MS63

Отправлено 12.03.2008 - 21:32:38

Угу - подлинные и средне-хреновые фальшивые монеты, т.е. которые легко отличить без лупы, на многих, особенно простых (таких, как представленный выше) физикохимических анализах практически ничем не отличаются. Патину анализировать имеет смысл только для олова, да и то реально старого, типа Португальской Малакки - для всего остального она ничего не даст. Короче, не вижу я пока ценности сего исследования...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#268 А

А

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 658 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 229
MS68

Отправлено 12.03.2008 - 23:18:18

По-моему, ценность сего исследования очевидна. Аффтар может теперь с полным правом утверждать и давать ссылку на эту ветку, что типа вот, мы обсуждали эти монеты со специалистами, но к единому мнению не пришли. Были проведены анализы, но к сожалению, в настоящее время слишком мала база данных для получения достоверного вывода. никто не смог убедительно опровергнуть их неподлинность итд итп. так что каждый новый пост в этом топике- в копилку автору. имхо-тему надо вообще убить. как идеологически вредную.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#269 SDFX

SDFX

    магистр

  • Коллекционер
  • 218 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 13.03.2008 - 01:03:26

дорогой а, (МОЖЕТ ПРВИЛЬНО говорить с предыханием, тогда, аааааааах ): 1.Убить можно все что угодно и кого угодно - лучше не станет 2. Будет еще два анализа: рентгенография и металлография. 3. Надеюсь обрать аналогичные данные по монетам 9-12 веков. За что убивать - за то, что деньги трачу на это? 4. Сотый раз говорю - мне насрать на коммерцию ( ничего не продается), неужели не понятно, мля.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#270 kolbaser

kolbaser

    Почётный индопатолог ЦФН (вымирающий вид)

  • Коллекционер
  • 1 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Люберцы
Репутация: 177
MS66

Отправлено 13.03.2008 - 01:06:20

собственно, это мало о чем говорит, металлография - будет более информативней


Как мне кажется, полученная информация даёт важную вещь - предметы несомненно из высокопробного золота с примесями меди, железа и никеля. Целью лабораторного исследования было получение состава. Теперь состав известен. Вот не знали мы состав - было плохо. Теперь состав знаем - это хорошо.. Вы спрашиваете меня при чем тут определение подлинности? Да не при чем. Не мешайте нам, мы о составе металла беседуем.

Полученная инфа не только сильно облегчила поиски месторождения но и дала доказательную базу к одной из статей УК РФ...

Я думаю в дополнение можно что-то подобрать из Главы 18 УК РФ "Преступления против половой неприкосновенности и половой свободы личности" - ну просто всех z@еб :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#271 SDFX

SDFX

    магистр

  • Коллекционер
  • 218 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 13.03.2008 - 01:07:26

Vestik, брось мне на мыло, о чем писал. sdfx@yandex.ru
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей