Перейти к содержимому


Фотография

Цусима


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 oakey

oakey

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 649 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сергиев Посад
Репутация: 56
MS62

Отправлено 17.05.2005 - 17:28:45

Грустно. Забыли. 100 лет со дня Цусимского сражения 14-15 (27-28).5.1905 В Корейском прол. у о. Цусима во время русско-японской войны японский флот (адмирал Х. Того), имевший превосходство в силах, артиллерии и скорости, разгромил 2-ю российскую Тихоокеанскую эскадру (вице-адмирал З. П. Рождественский). После Цусимского сражения Россия была вынуждена начать мирные переговоры. Честь и хвала павшим воинам.

#2 Basileus

Basileus

    магистр

  • Новичок
  • 224 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 17.05.2005 - 20:27:45

А у нас в стране, как и во всем мире, принято вспоминать только победы...

#3 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 17.05.2005 - 20:54:22

Но битва действительно была героическая. Недаром песнь была сложена в свое время.

#4 Barselona

Barselona

    главный джан нумрунета

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 1 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 17.05.2005 - 21:00:07

А у нас в стране, как и во всем мире, принято вспоминать только победы...


Мне почему-то кажется, что лет через 100, мало кто будет отмечать ВОВ. Мы же сейчас не празднуем войну 1812 года!

#5 Basileus

Basileus

    магистр

  • Новичок
  • 224 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 17.05.2005 - 22:49:53

А у нас в стране, как и во всем мире, принято вспоминать только победы...


Мне почему-то кажется, что лет через 100, мало кто будет отмечать ВОВ. Мы же сейчас не празднуем войну 1812 года!

Боюсь, что ты прав. И это крайне печально. :cry: Хотя, конечно, масштабы войн 1812 и 1941 гг. не сопоставимы - по количеству человеческих жизней, принесенных в залог Победы, во всяком случае.

#6 Caesar

Caesar

    магистр

  • Коллекционер
  • 220 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.05.2005 - 01:52:33

А у нас в стране, как и во всем мире, принято вспоминать только победы...


Мне почему-то кажется, что лет через 100, мало кто будет отмечать ВОВ. Мы же сейчас не празднуем войну 1812 года!

Боюсь, что ты прав. И это крайне печально. :cry: Хотя, конечно, масштабы войн 1812 и 1941 гг. не сопоставимы - по количеству человеческих жизней, принесенных в залог Победы, во всяком случае.



Автократор, разрешите мягко поправить вас. Потери в Отечественной войне
1812 года были значительны, сравнимы со второй Отечественной.

В самом деле, если неприятель потерял 570 тыс. человек только за несколько
месяцев 1812 года (Гранд Арме вторглась в Россию в числе 600 тысяч, вырвалось
живыми только 30 тысяч. - пленных было не много, т.к. зима была холодная), то
суммарные потери России были гораздо больше, т.к. французы с местным населением
поступали беспощадно. На одном Бородино осталось 60 тысяч русских только
убитыми, а сколько от ран умерло? У нас в Перми есть кладбище 1812 года, -
как раз недалеко от моего деда, я иногда там любил прогуляться - десятки
могил: майоры, штабс-капитаны... лежат рядком. А мужиков кто считал?
Историки оценивают общие безвозвратные потери в 2 миллиона, одна Белоруссия
потеряла каждого четвертого в той войне (=1 миллион) и восстановила свою
численность только к реформе 1861. Данные из книги: Соколов "Отечественная
война 1812 года", 1949, издание Генерального Штаба.

Вспоминая, что население всей России накануне было 35 миллионов, можно
заключить, что та война была тоже суровой. К тому же это в 1941 году
за Москвой Россия была - Урал, Сибирь, Поволжье, заводы, города большие.
А в 1812 за Москвой была, пардон, П-У-С-Т-О-Т-А. Бескрайние степи и редкие
остроги. Ни людей, ни ресурсов.

В 1941 году население СССР было 200 миллионов, а погибло сейчас говорят
27 миллионов. Я согласен, что потери побольше будут, но относительные цифры одного
порядка.

Но в одном с вами согласен - уйдет последнее поколение ветеранов, -
острота последней войны притупится. Это правда. Но забыть - вряд ли.
Вон поминаем же 4 ноября изгнание польских оккупантов из Кремля. :D

#7 Basileus

Basileus

    магистр

  • Новичок
  • 224 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.05.2005 - 08:19:48

Вспоминая, что население всей России накануне было 35 миллионов, можно
заключить, что та война была тоже суровой. К тому же это в 1941 году
за Москвой Россия была - Урал, Сибирь, Поволжье, заводы, города большие.
А в 1812 за Москвой была, пардон, П-У-С-Т-О-Т-А. Бескрайние степи и редкие
остроги. Ни людей, ни ресурсов.

В 1941 году население СССР было 200 миллионов, а погибло сейчас говорят
27 миллионов. Я согласен, что потери побольше будут, но относительные цифры одного
порядка.

Да, пожалуй, согласен. Конечно, "мерило" должно всегда соответствовать масштабам конкретного измеряемого.

#8 V_Mik

V_Mik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 356 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 1
середняк

Отправлено 18.05.2005 - 08:52:03

изгнание польских оккупантов из Кремля. :D


Вообще-то там темная история. Били-ли к Кремле "польские окупанты", как нам объяснили Карамзин и Соловьёв или кто-то другой...

#9 Spa

Spa

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 180 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 58
MS62

Отправлено 18.05.2005 - 09:15:43

Не думаю, что ВОВ забудется. Очень много документальных свидетельств осталось . Хроника, художественные фильмы, книги и т. п. Раньше такого не было.

#10 Basileus

Basileus

    магистр

  • Новичок
  • 224 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.05.2005 - 15:29:39

А о 1812-ом годе, типа, не осталось?!

#11 Maik

Maik

    школьник

  • Новичок
  • 11 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.05.2005 - 18:26:39

Забудется. Но жаль, что память заканчивается на такой ноте. Крейсера "Варяг" в Цусиме не было ;)

#12 Spa

Spa

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 180 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 58
MS62

Отправлено 18.05.2005 - 20:55:20

О 1812 остались только письменные и изобразительные (живопись, скульптура) воспоминания. С ВОВ ситуация другая- хроникм и художественные фильмы!!! Важнейшим из искусств для нас является кино! С В. И. Ленин.

#13 Basileus

Basileus

    магистр

  • Новичок
  • 224 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 19.05.2005 - 11:03:43

О 1812 остались только письменные и изобразительные (живопись, скульптура) воспоминания. С ВОВ ситуация другая- хроникм и художественные фильмы!!! Важнейшим из искусств для нас является кино! С В. И. Ленин.

Важнейшим - да, но только для XX века. Через столетие, я полагаю, кино будет восприниматься всеми как отстой и полная лажа, а на первый план выдвинется что-нить другое.

#14 Майкл

Майкл

    студент

  • Новичок
  • 61 сообщений
  • Город:Новосибирск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 19.05.2005 - 11:42:50

А я думаю так. Война 1812 года забылась (относительно, конечно) из-за последующих войн. WWI, а затем WWII (Хотя есть мнение, что это была одна война. С перерывом). И если будет WWIII (ТЬФУ-ТЬФУ-ТЬФУ!!!), то так же померкнут и впечатления о второй. Это все ИМХО.

#15 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 19.05.2005 - 11:55:27

Забудется. Но жаль, что память заканчивается на такой ноте.
Крейсера "Варяг" в Цусиме не было ;)


т.е. он только в битве при Чимульпо участвовал? между прочим битва тоже неплохая была...

#16 Maik

Maik

    школьник

  • Новичок
  • 11 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 19.05.2005 - 17:48:24

Да, только при Чемульпо. Там же его и затопили. О Цусиме песен не сложили, но выпустили медаль для участников похода. А война уже сейчас многими воспринимается по-другому. И кино о войне тоже - во всяком случае теми, кто смотрит его впервые.

#17 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 27.05.2005 - 18:28:07

Вот тебе и не вспоминают про Цусиму... по НТВ в новостях только что было два репортажа.

#18 Ganesha

Ganesha

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 917 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 297
MS69

Отправлено 27.05.2005 - 18:59:55

В джунглях найдены двое японских солдат, не знавших об окончании Второй мировой войны

http://www.newsru.co...2005/found.html

#19 oakey

oakey

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 649 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сергиев Посад
Репутация: 56
MS62

Отправлено 30.05.2005 - 09:10:41

Все-таки отмечали по новому стилю. :rolleyes:


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей