Перейти к содержимому


Фотография

О гуртах


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 52

#51 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 496 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 137
PROOF

Отправлено 05.01.2008 - 10:39:48

...Просто тут достаточно много вариантов, и, видимо происхождение этих вариантов все же иного характера? Либо это были разные станки, либо сдвиг происходил при замене убитых плашек на новые. Это все возможно каталогизировать, но, к сожалению, огромное количество вариантов напрочь убивают дажу попытку этим заняться.

Возможно, что и так. Хотя вряд ли наладчик станка, устанавливая очередную плашку, сознательно поставил ее таким образом, чтобы звезда попала между двумя шестерками в дате "1996" на гурте 50-копеечника, показанного Omarом.
Но в любом случае подобные сдвиги каталогизировать не нужно не потому, что вариантов много, а потому что это варианты применения одинаковых, а не разных плашек, но при разном их взаимном расположении. Это так же бессмысленно делать, как каталогизировать разновидности по углам разворота одинаковых штемпелей на двух сторонах монеты или по расположению текста на гурте относительно изображения на сторонах монеты.

Выявлять нужно различия в плашках и каталогизировать эти различия так же, как каталогизируются различия в штемпелях...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 552 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 05.01.2008 - 11:00:23

причём каталогихзировать надо именно вариаеты а не браки :!:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 05.01.2008 - 21:13:19

Возможно, что и так. Хотя вряд ли наладчик станка, устанавливая очередную плашку, сознательно поставил ее таким образом, чтобы звезда попала между двумя шестерками в дате "1996" на гурте 50-копеечника, показанного Omarом.

Он ее поставил не сознательно точно так же, как и все остальные варианты. И этот вариант имеет точно такое же право на существование, и точно так же растиражирован, но, возможно, основная часть этого тиража подверглась утилизации по причине выявления, а несколько экземпляров все же просочились в массы по недосмотру.

Но в любом случае подобные сдвиги каталогизировать не нужно не потому, что вариантов много, а потому что это варианты применения одинаковых, а не разных плашек, но при разном их взаимном расположении. Это так же бессмысленно делать, как каталогизировать разновидности по углам разворота одинаковых штемпелей на двух сторонах монеты или по расположению текста на гурте относительно изображения на сторонах монеты.

Про расположение штемпелей на двух разных сторонах монеты понятно, т.к. там две разные поверхности, а вот тут-то все же одна поверхность, и изображение нанесено за одну операцию. К тому же, разные варианты достаточно растиражированы. Ну и тот факт, что все же существует попытка это каталогизировать – наводит на мысль о том, что отказались от этого именно после того, как обнаружилось много вариантов, а не после того, как выяснилось, что это две одинаковые плашки, но с разным расположением? Надеюсь, что инфа о том, что это две плашки - появилась гораздо раньше, чем монеты данной темы вышли из обращения?

Выявлять нужно различия в плашках и каталогизировать эти различия так же, как каталогизируются различия в штемпелях...

Что-то есть сомнения, что существуют незыблемые каноны по поводу каталогизации разновидностей штемпелей? Иногда каталогизируют даже то, что абсолютно не поддается однозначной идентификации. И как можно это советовать в качестве эталона, ну, или ориентира – не понятно? Кто-то же, однажды, определил разницу в координатах расположения узелков на реверсах старых советов? Тут так же, есть сомнения по поводу нанесения этих узелков на штемпеля при изготовлении - с применением точной системы координат и заданных параметров? Да и, существующие варианты сочетаний реверсов с аверсами – в пятилетних планах, видимо, не были предусмотрены? Получается, что на все - дело его величества СЛУЧАЯ? Но это абсолютно не пугает, а наоборот - вылилось в целое отдельное направление отечественной нумизматики.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей