Перейти к содержимому


Фотография

пробирное клеймо (Польша?) на серебряном слитке


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 12

#1 charm

charm

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 122 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 31.12.2007 - 22:54:57

С Новым Годом!

Заранее приношу извинения за качество фото, но лучшего не имею, и пока не уверен, что получу лучшее :(
Это пробирное клеймо на серебряном слитке. Скорее всего, начало 20 в.
Представляется, что орел этот - польский. Но, может быть, есть другие мнения? И, может быть, кто-нибудь подскажет, где почитать-посмотреть про таможенные пробирные клейма Российской империи? Заранее спасибо.
1..jpg


Сообщение отредактировал Лика-33: 27.09.2015 - 13:35:12
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 31.12.2007 - 23:14:03

заходи, гостем будешь :D


Сообщение отредактировал Лика-33: 27.09.2015 - 13:35:28
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 charm

charm

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 122 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 31.12.2007 - 23:18:14

Спасибо, ссылка предполагается полезной, однако, что-то у них недоделано на этой самой таможне :) , в какую ссылку слева ни ткнешь, все одно и то же. Впрочем, на таможне без гимора не обойтись :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 vadim1976

vadim1976

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 38 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 01.01.2008 - 00:15:27

там вроде шиток на груди у орла :think: ,а у поляков орлы на гербе в 20-х голые :shock:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 charm

charm

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 122 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 01.01.2008 - 00:37:25

там вроде шиток на груди у орла :think: ,а у поляков орлы на гербе в 20-х голые :shock:


в том-то и проблема, чтобы по гунявому фото найти первичные половые признаки :)

Количество голов, наверное, тоже имеет значение :)

На клейме, похоже, двойной удар, что вносит свою дополнительную проблему
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 vadim1976

vadim1976

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 38 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 01.01.2008 - 00:47:22

непонятно куда Ваш орел смотрит,пшек должен на запад
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Ярослав

Ярослав

    глава Посольского Приказа

  • Коллекционер
  • 644 сообщений
  • Город:дерёвня
Репутация: 56
MS62

Отправлено 01.01.2008 - 01:38:30

имха если Российская Польша - то клейма стоять должны российские (так на столовом серебре). На картинке орёл не российский. В Польше в 20х годах орёл активно эволюционировал, потому такое изображение под какого-нибудь орла 20-х можно с лёгкостью подогнать, было бы желание :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Nipitna

Nipitna

    профессиональный провинциал

  • Коллекционер
  • 1 064 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:оно
  • Город:д.Бляха (не муха!)
Репутация: 270
MS69

Отправлено 01.01.2008 - 02:59:07

А не Австрия ли?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 charm

charm

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 122 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 01.01.2008 - 12:45:56

До 1918 г. у австрийского орла в лапах были меч и держава, с 1919 по 1934 - серп и молот


Сообщение отредактировал Лика-33: 27.09.2015 - 13:36:38
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Nipitna

Nipitna

    профессиональный провинциал

  • Коллекционер
  • 1 064 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:оно
  • Город:д.Бляха (не муха!)
Репутация: 270
MS69

Отправлено 01.01.2008 - 14:17:15

Ну, во-первых, если 30-е годы не исключаются, то там был на австрийских монетах орел без всего. Во-вторых, я бы не стал исключать, что в левой от нас лапе когда-то что-то было (у меня есть несколько "югославов" и "болгар" с клеймами, поставленными изношенным инструментом - многие мелкие детали отсутствуют напрочь). В-третьих, частенько признаются официальными сразу несколько вариантов гербов, в т.ч. есть упрощенные. В-четвертых, надеюсь, что проспится как-нибудь Ганеша и взглянет на клеймо "пристрелянным" на Австрию взглядом. А в-пятых, - никого ни в чем не хочу убедить, просто высказал предположение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 01.01.2008 - 17:33:47

Представляется, что орел этот - польский. Но, может быть, есть другие мнения? И, может быть, кто-нибудь подскажет, где почитать-посмотреть про таможенные пробирные клейма Российской империи?

Может здесь что есть (сам читал только 1):
Каталог клейм на изделиях из серебра, европейских ювелиров.

Основные правила клеймения драгоценных изделий 1912

Правила клеймения золотых и серебряных изделий 1908 года


Сообщение отредактировал Лика-33: 27.09.2015 - 13:37:17
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 charm

charm

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 122 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 01.01.2008 - 18:37:47

Спасибо большое, книги просмотрел, но там, похоже, нет таможенных клейм. Я имею ввиду не только этого орла, но и некоторые другие, которые можно встретить на слитках.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 valentin

valentin

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 949 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эстония
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 01.01.2008 - 19:14:23

 

Представляется, что орел этот - польский. Но, может быть, есть другие мнения? И, может быть, кто-нибудь подскажет, где почитать-посмотреть про таможенные пробирные клейма Российской империи?

Может здесь что есть (сам читал только 1):
Каталог клейм на изделиях из серебра, европейских ювелиров.

Основные правила клеймения драгоценных изделий 1912

Правила клеймения золотых и серебряных изделий 1908 года

 

Этож натажмарус. :shock: Я думал он уже дано кирдык...


Сообщение отредактировал Лика-33: 27.09.2015 - 13:37:39
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей