Перейти к содержимому


Фотография

F?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 21

#1 Zarathustra

Zarathustra

    новорожденный

  • Новичок
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 06.05.2005 - 18:09:07

для общего образования: считаються такие убитыми?

Прикрепленные изображения

  • __________.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 German

German

    Отец-Основатель

  • Коллекционер
  • 3 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 06.05.2005 - 18:13:15

в усмерть. помнится тему про этих румынов уже гдето обсуждали - это что то типа гашения, только непонятно для чего и кем произведеное.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Barselona

Barselona

    главный джан нумрунета

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 1 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 06.05.2005 - 18:15:46

http://coins.su/foru...?t=1861&start=0
Вот то, про что писал German :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Nipitna

Nipitna

    профессиональный провинциал

  • Коллекционер
  • 1 063 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:оно
  • Город:д.Бляха (не муха!)
Репутация: 270
MS69

Отправлено 06.05.2005 - 21:21:15

Вот ещё один экземпляр. Лет 6 назад попал я в глубинку венгерскую (это по российским меркам типа Южного Бутова или Новопеределкина), а перед этим в будапештском банке денег поменял, чтоб, если и бегать за очередной, то, хотя б без Блумберга обойтись. .а когда попытался на купюру 20000 форинтов в 1 час ночи купить бутылку палинки, получил международный ответ гоу нах, плюс полицейский приехал. Оказалось, что эта купюра была введена в обращение 3 дня назад, поэтому то, что мент об этом уже знал, можно было однозначно расценивать, как удачу. В смысле, что спал я в гостинице, а не в кпз. И это уже во время интернета и прочих очень высоких, три буквы, технологий. Имхо, тут просто всё сводилось к стремлению авторов монетных реформ, чтоб вышедшие из обращения монеты не могли бы быть использованы до прихода официальной инфы в глубинку. У них же, у убогих, даже факса поганого не було. Давай, к примеру, попробуем спланировать, что нам надо поменять средства обращения. Но чтоб при этом ни монетный сеньор, ни те, кто его поддерживают не пострадали. Что делаем? Нанимаем три команды. Каждая ух. наши пальцастые даже плакать о такой работе не мечтали. Одна сидит на всех ЦБ-эшных приемах и ИЗЫМАЕТ. Другая ПРИВОДИТ в несоответствие с привычными платежными средствами. Третья ТОПИТ (пардон, по-сербски сказал, но все же поняли...). Любой сбой на любой стадии - и доходы от денежной реформы хапает кто-то другой... Вот и весь реквестшен

Прикрепленные изображения

  • 10din38.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 223 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 07.05.2005 - 09:31:58

я не думаю что это убитая.имхо-это должно быть особым направлением в коллекторстве. или особым разделом в коллекции история гкчп.через неделю после введения 10 р занесло мене в муром.в москве +20 и я в майке. приехал.3 часа ночи(неудобно так было) вокзал типа развалин.стёкол нет.батарей нет.туалета нет.ничего нет.и-ледок на лужах.похолодало.до 10 дрожал на лавочке.в 10 открылось кафе спросил кофе.мдя...дубовая кора.выпил-бо он горячий.расплатился 10 р. гкчп.крики-вопли-менты и тд.хорошо газета была с собой с указом о введении.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Дорогой Гость_graf0man_*

Дорогой Гость_graf0man_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 10.05.2005 - 00:58:07

Имхо, тут просто всё сводилось к стремлению авторов монетных реформ, чтоб вышедшие из обращения монеты не могли бы быть использованы до прихода официальной инфы в глубинку.


ерунду сказал. если к ним даже инфа не пришла, то откуда к ним надчеканенные монеты придут? или так - если нет инфы, то кто в глубинке будет надчеканивать? или даже так - кто отберет у населения глубинки все монеты на надчеканку? НЕРЕАЛЬНО.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Nipitna

Nipitna

    профессиональный провинциал

  • Коллекционер
  • 1 063 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:оно
  • Город:д.Бляха (не муха!)
Репутация: 270
MS69

Отправлено 10.05.2005 - 01:19:34

Извини, уважаемый, но ведь надчекан именно для того делался, чтоб никто не смог расплатиться вышедшей из обращения монетой, даже если продавец и покупатель были не в курсе, что она уже недействительна. И чтоб у тех , кто их переплавлял, не возникло желания чуть-чуть спи..., пардон, взять, пока никто не видит, и, отвезя в отдаленный район, быстренько накупить там водки, сливовицы и сигарет и расплатиться за услуги проституток! Как это происходило в действительности, мне неведомо, я только высказал свои предположения. Но однозначно, что такие надчеканы ни в коем случае нельзя ставить в один ряд с "убийством" монет посредством игры в бабку, чичку (местных названий этой достойной забавы для недорослей не перечесть), а также с попытками снять патину с помощью напильника. И как заметил всемитроносный Нах-аль-Онок, такие монеты, точнее останки монет, вполне могут оказаться отдельным предметом коллекционирования для отдельных шипко продвинутых и слегка тронутых личностей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Дорогой Гость__*

Дорогой Гость__*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 11.05.2005 - 00:27:36

Извини, уважаемый, но ведь надчекан именно для того делался, чтоб никто не смог расплатиться вышедшей из обращения монетой, даже если продавец и покупатель были не в курсе, что она уже недействительна. И чтоб у тех , кто их переплавлял, не возникло желания чуть-чуть спи..., пардон, взять, пока никто не видит, и, отвезя в отдаленный район, быстренько накупить там водки, сливовицы и сигарет и расплатиться за услуги проституток!

ну хорошо, те кто переплавляет не смогут поехать в отдаленный район за проститутками. но зато те, кто надчеканивает, поедут туда всей бригадой и неоднократно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 PROOF

PROOF

    студент

  • Новичок
  • 95 сообщений
  • Город:Симферополь
Репутация: 0
середняк

Отправлено 11.05.2005 - 18:29:32

Вот тут все упорно говорят о надчекане с целью вывода из оборота, а я в очередной раз выскажу свою мысль - во первых, сомневаюсь что такое дело поручили бы какому-то вуйку с молотком, а промышленный надчекан уже подразумевает вывод монет из обращения, тогда зачем надо вначале надчеканивать, а затем в переплавку, это же двойные затраты, теперь во вторых - я ещё раз выскажу предположение, что эти надчеканы на столейках сделаны если не в Москве, то поблизости, т.к. в непосредственной близости от Румынии, в городе, который до войны находился под властью Румынии, а именно в Черновцах, повидав сотни подобных столеек за 22 года проживания я НИКОГДА не видел этих надчеканов, и вся информация о них исходит из Москвы, да и то последние несколько лет...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 graf0man

graf0man

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Город:Саратов
Репутация: -4
середняк

Отправлено 11.05.2005 - 23:27:15

я ещё раз выскажу предположение, что эти надчеканы на столейках сделаны если не в Москве, то поблизости, т.к. в непосредственной близости от Румынии, в городе, который до войны находился под властью Румынии, а именно в Черновцах, повидав сотни подобных столеек за 22 года проживания я НИКОГДА не видел этих надчеканов, и вся информация о них исходит из Москвы, да и то последние несколько лет...


1. моя монета получена из источника в 1000км от Москвы.

2. сами румыны легальное существование таких монет не отрицают
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 342 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 267
MS69

Отправлено 12.05.2005 - 01:34:52

предположения PROOFа конечно не верны. Во первых монеты упоминаются в Румынском каталоге, а во вторых у моего отца такие лежат в коллекции с 1946 года.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 PROOF

PROOF

    студент

  • Новичок
  • 95 сообщений
  • Город:Симферополь
Репутация: 0
середняк

Отправлено 12.05.2005 - 01:55:13

предположения PROOFа конечно не верны.
Во первых монеты упоминаются в Румынском каталоге, а во вторых у моего отца такие лежат в коллекции с 1946 года.

Ну, если про коллекцию отца - правда (в чём я, честно говоря, сомневаюсь...), то мне нечем крыть, а вот рассказывать про Румынские каталоги не надо, там и не такое можно увидеть...
В любом случае, это мои предположения, которые не менее нереальны, чем все прозвучавшие выше, и уж по крайней мере более логичные. Жаль, что я не купил на Крымском побережье юбилейный рубль, с мордой Ленина, во всю ширину которой был очень хорошо надчеканен тризуб, глядиш можно было бы какому нибудь Краузе подкинуть, как "промежуточные дензнаки" Украины...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 223 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 12.05.2005 - 11:13:38

в коллекции отца марка не сомневайся.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 PROOF

PROOF

    студент

  • Новичок
  • 95 сообщений
  • Город:Симферополь
Репутация: 0
середняк

Отправлено 12.05.2005 - 11:45:22

в коллекции отца марка не сомневайся.

Да я не в самой коллекции сомневался, а именно в том что она с 46-го года, имхо не совсем тогда до коллекционирования было... но если кого обидел - sorry.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Van Rain

Van Rain

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 613 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 4
середняк

Отправлено 12.05.2005 - 11:56:50

тогда зачем надо вначале надчеканивать, а затем в переплавку, это же двойные затраты


Ну вот у дензнаков перед их уничтожением "вырезают" же номера каждой купюры. Возможно и здесь та же логика.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 PROOF

PROOF

    студент

  • Новичок
  • 95 сообщений
  • Город:Симферополь
Репутация: 0
середняк

Отправлено 12.05.2005 - 12:06:07

Ну вот у дензнаков перед их уничтожением "вырезают" же номера каждой купюры. Возможно и здесь та же логика.

Честно говоря, про номера дензнаков не знал, но тут есть своя логика, вырезанный номер это доказательство того что банкнота уничтожена, легко проверить, да и затраты на резьбу по бумаге не соизмеримы с затратами на надчеканку монеты с двух сторон...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 223 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 12.05.2005 - 12:35:48

затраты на резьбу по бумаге не соизмеримы с затратами на надчеканку монеты с двух сторон...


я тя умоляю.элементарно,конвейр+2 вальца с рисками внизу.с ков падают в вальцы проходят выпадают уже с этими хреновинами.помнишь советские древние стиралки с отжимом?вот примерно так.
в румынской книжке такого не нашёл
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 342 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 267
MS69

Отправлено 12.05.2005 - 12:44:42

Да я не в самой коллекции сомневался, а именно в том что она с 46-го года, имхо не совсем тогда до коллекционирования было... но если кого обидел - sorry. Дело в том, что отец жил в Челябинске в районе ЧМЗ, забора тогда ещё не было и пацаны бегали выпрашивать у рабочих иностранные монеты, которые привозили из освобождённой Европы на переплавку вагонами. Тогда-то отец и начал собирать, и такие румыны у него, как раз из тех ЧМЗешных монет. А вот что пишут сами румыны

Прикрепленные изображения

  • proba001.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Nipitna

Nipitna

    профессиональный провинциал

  • Коллекционер
  • 1 063 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:оно
  • Город:д.Бляха (не муха!)
Репутация: 270
MS69

Отправлено 13.05.2005 - 00:01:14

А вот что пишут сами румыны

А можно по-точней обрисовать цитируемый источник?
Спасибо
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 223 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 13.05.2005 - 11:17:51

ЕСЛИ ЭТО ЗИМБУЛ КАРПАТИНСКОЕ ТВОРЕНИЕ ТО И НУМЕР СТР.ДАЙ
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 342 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 267
MS69

Отправлено 13.05.2005 - 19:35:14

CATALOG NUMISMATIC moneda metalicä 1867-2004 ISBN 973-85975-5-2
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 PROOF

PROOF

    студент

  • Новичок
  • 95 сообщений
  • Город:Симферополь
Репутация: 0
середняк

Отправлено 13.05.2005 - 20:00:26

CATALOG NUMISMATIC
moneda metalicä 1867-2004

ISBN 973-85975-5-2

Ууууу... современное издание... где бы увидеть хоть 20-тилетнее упоминание... сейчас румыны всё что угодно писать могут...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей