Перейти к содержимому


Фотография

ВРПшка 1700


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 21

#1 Coopra

Coopra

    бакалавр

  • Новичок
  • 121 сообщений
  • Город:Москва, Коломна
Репутация: 2
середняк

Отправлено 23.11.2007 - 21:09:31

Не могу найти в справочниках такую монету. Подделка что-ли? Найдена в обычном поле наряду с другими медяшками. Масса 0,48 г.

Прикрепленные изображения

  • 1700.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Алексей

Алексей

    аспирант

  • Новичок
  • 322 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 23.11.2007 - 21:12:58

Это не может быть 1700. В то время этот тип не чеканился.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 none

none

    научный сотрудник

  • Новичок
  • 624 сообщений
  • Город:Ярославль
Репутация: 1
середняк

Отправлено 23.11.2007 - 21:29:25

Имхо, 1722, только нижние гасты у двоек сгнили
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Coopra

Coopra

    бакалавр

  • Новичок
  • 121 сообщений
  • Город:Москва, Коломна
Репутация: 2
середняк

Отправлено 23.11.2007 - 21:33:41

Логично, не подумал. Правда на мои 3 шт. 1722 г. не похожа по цифрам, но я в этой теме не силён. Всё может быть.Есть ещё мнения?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Бузол

Бузол

    школьник

  • Новичок
  • 12 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 23.11.2007 - 22:35:23

А может швецкая фальшивка?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Clan

Clan

    лаборант

  • Коллекционер
  • 436 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Укек
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 24.11.2007 - 04:00:19

Не шведская. У той соотношение сторон на 180 град. и качество проработки деталей гораздо выше. А русская фальшивка вполне может быть. Их много.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Clan

Clan

    лаборант

  • Коллекционер
  • 436 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Укек
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 24.11.2007 - 04:02:48

А вообще-то скан можно бы и покрупнее, коль вопрос задаете.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 24.11.2007 - 09:49:52

Не шведская. У той соотношение сторон на 180 град. и качество проработки деталей гораздо выше. А русская фальшивка вполне может быть. Их много.

:shock: Откуда такие выводы? :shock:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Coopra

Coopra

    бакалавр

  • Новичок
  • 121 сообщений
  • Город:Москва, Коломна
Репутация: 2
середняк

Отправлено 24.11.2007 - 14:28:31

Покрупнее

Прикрепленные изображения

  • 1700.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Clan

Clan

    лаборант

  • Коллекционер
  • 436 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Укек
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 24.11.2007 - 17:00:10

Не шведская. У той соотношение сторон на 180 град. и качество проработки деталей гораздо выше. А русская фальшивка вполне может быть. Их много.

:shock: Откуда такие выводы? :shock:

Вы про какие выводы? Если про шведов, то это общеизвестные признаки ( они еще скипетр с державой местами путали и др.). Если про то, что фальшивых полушек много. То это тоже общеизвестно. Поэтому считаю, что выводов никаких не делал, а только привел общеизвестные факты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 24.11.2007 - 18:58:13

Не шведская. У той соотношение сторон на 180 град. и качество проработки деталей гораздо выше. А русская фальшивка вполне может быть. Их много.

:shock: Откуда такие выводы? :shock:

Вы про какие выводы? Если про шведов, то это общеизвестные признаки ( они еще скипетр с державой местами путали и др.). Если про то, что фальшивых полушек много. То это тоже общеизвестно. Поэтому считаю, что выводов никаких не делал, а только привел общеизвестные факты.

Что есть общеизвестные признаки? 180 град? качество деталей? скипетр справа? ВСЕ остальные Вы видимо считаете русскими фальшивками? Из какой литературы Вы это почерпнули? ЕДИНСТВЕННЫЙ общеизвестный факт что фальшивых много, а все разделения очень условны :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Clan

Clan

    лаборант

  • Коллекционер
  • 436 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Укек
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 24.11.2007 - 20:09:32

Общеизвестные признаки существуют. Я указал некоторые из них (не все), и грех их не знать. Если я не прав, пусть меня поправят. Здесь не присутствует ни одного признака "шведа". И не надо приписывать мне выводов которые я не делал. Я не считаю ВСЕ остальные русскими фальшивками. Я просто сказал, что их много. И вообще лучше выскажите свое мнение по данной монете. Вы по этому поводу еще ничего не сказали.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 24.11.2007 - 22:09:13

Общеизвестные признаки существуют. Вот я и спрашиваю что это за "общеизвестные признаки" и где они опубликованы. Я указал некоторые из них (не все), и грех их не знать. Не знать не грех. Грех не УЗНАВАТЬ. Если я не прав, пусть меня поправят. Здесь не присутствует ни одного признака "шведа". И не надо приписывать мне выводов которые я не делал. Я не считаю ВСЕ остальные русскими фальшивками. Я просто сказал, что их много. И вообще лучше выскажите свое мнение по данной монете. Вы по этому поводу еще ничего не сказали. По таким сканам что-либо говорить это пиздеть не думая. Это равно может быть и фальшак, и гнилушка.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 тим

тим

    школьник

  • Коллекционер
  • 12 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 24.11.2007 - 22:27:28

2прохожий ну что ты злой такой? желчный давно проверял?если действительно интересно про признаки фальшивых полушек иностраной чеканки , скипетеры и т.д. глянь у патриарха...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Clan

Clan

    лаборант

  • Коллекционер
  • 436 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Укек
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 24.11.2007 - 23:18:11

ПРОХОЖИЙ сказал:"По таким сканам что-либо говорить это пиздеть не думая. Это равно может быть и фальшак, и гнилушка."Понятно, Ваше кредо - "пиздеть думая".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 25.11.2007 - 00:41:12

Переходим на личности? По существу сказать нечего?Спокойной ночи, не мой стиль общения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Clan

Clan

    лаборант

  • Коллекционер
  • 436 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Укек
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 25.11.2007 - 02:07:03

Вот так да! ПРОХОЖИЙ! Вам ли обижаться? Не Ваш ли это пост?- - "По таким сканам что-либо говорить это пиздеть не думая. Это равно может быть и фальшак, и гнилушка." Из которого следует, что обсуждающие предмет по таким сканам -"ПИ--ЯТ НЕ ДУМАЯ".ТАК КТО ПЕРВЫМ ПЕРЕШЕЛ НА ЛИЧНОСТИ?P.S.- А по существу-то как раз ничего не сказали Вы. И про стиль общения не надо после мата.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 26.11.2007 - 22:32:55

2прохожий ну что ты злой такой? желчный давно проверял? если действительно интересно про признаки фальшивых полушек иностраной чеканки , скипетеры и т.д. глянь у патриарха...

То, что это 1722 - у меня сомнений нет. Что касаемо "признаков" и "разных прочив шведов" - у Патриарха перечислены признаки, НАЛИЧИЕ которых однозначно позволяет опознать подделку. А вот их ОТСУТСТВИЕ ничего опознать не позволяет! Очень много шведских (а, м.б., и не только шведских!) фальшивок сделаны были КОРРЕКТНО, и отличимы быть в принципе не могут. Касаемо это не только к полушкам, но и к пятакам 1723 - 1730 годов. Так что показанная монетка может быть и подлинной, и шведской фальшивкой, и какой угодно ещё фальшивкой. Недоказуемо в принципе. Или почти в принципе. Есть в Москве такой человек - Александр Храменков - покажите монету ему - больше и лучше, чем он, по этой теме не скажет никто вообще. Ни ГИМ, ни Эрмитаж. В УБ он бывает или каждый раз, или часто - во всяком случае я его там всегда вижу, когда бываю в Москве.

Прикрепленные изображения

  • 5________1722___.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Долфед

Долфед

    магистр

  • Коллекционер
  • 202 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 27.11.2007 - 21:18:45

Ярослав! Сильный пятак 1722 года!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 27.11.2007 - 22:19:37

Ярослав! Сильный пятак 1722 года!

Тоже фальшивка для обращения, но отечественная. Атрибуция Храменкова, т.е. окончательная и обжалованию во всяких там ГИМах не подлежит. На сегодняшний день известно 3 экз.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Clan

Clan

    лаборант

  • Коллекционер
  • 436 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Укек
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 28.11.2007 - 00:05:11

Достойный пятачок. А я видел с датой 1737 из той же серии. Только 3 была похожа на 2 (верхняя планка круглая) с завернутым вниз хвостиком. Если товарищ даст отсканировать - выставлю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.11.2007 - 00:35:40

Достойный пятачок. А я видел с датой 1737 из той же серии. Только 3 была похожа на 2 (верхняя планка круглая) с завернутым вниз хвостиком. Если товарищ даст отсканировать - выставлю.

В одной из здешних коллекций есть 1733 и 1747 - я их видел, но сканировать владелец не даёт... Жаль, но факт. Причём обе монеты явно подлинные, просто не той цифрой мастер приложил... А "1737" мне как-то скан присылали = так вот эта дата (на присланном мне скане) - чистая фантазия автора. М.б. Вам показывали другой экземпляр?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей