Перейти к содержимому


Фотография

Кольцевик 1803. Фуфел?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 28

#1 Aleksandr

Aleksandr

    школьник

  • Коллекционер
  • 11 сообщений
  • Город:США
Репутация: 0
середняк

Отправлено 21.11.2007 - 04:42:38

Прокоментируйте пожалуйста данный экземпляр. Покупал без картинок гурта.

Прикрепленные изображения

  • scaled.scan0008.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Aleksandr

Aleksandr

    школьник

  • Коллекционер
  • 11 сообщений
  • Город:США
Репутация: 0
середняк

Отправлено 21.11.2007 - 04:44:04

еще:

Прикрепленные изображения

  • scaled.scan0009.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Aleksandr

Aleksandr

    школьник

  • Коллекционер
  • 11 сообщений
  • Город:США
Репутация: 0
середняк

Отправлено 21.11.2007 - 05:00:53

гурт:

Прикрепленные изображения

  • scaled.gurt2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Aleksandr

Aleksandr

    школьник

  • Коллекционер
  • 11 сообщений
  • Город:США
Репутация: 0
середняк

Отправлено 21.11.2007 - 05:07:07

еще

Прикрепленные изображения

  • scaled.scaled.gurt1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 21.11.2007 - 09:38:44

а что Вас смушает?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Nikko

Nikko

    лаборант

  • Коллекционер
  • 451 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 21.11.2007 - 11:30:39

ИХМО нормальная, цвет и правда разный? на аверсе похоже на залипание, кои в кладах случаются...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 FAUst

FAUst

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 977 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:М
Репутация: 119
MS64

Отправлено 21.11.2007 - 12:42:11

а что Вас смушает?

как я понял гурт
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 21.11.2007 - 12:43:24

над гуртом поиздевались
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 V_Mik

V_Mik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 356 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 1
середняк

Отправлено 21.11.2007 - 13:26:42

по таким сканам гурта мне тоже видится известное фуфло. конечно, лучше подержать в руках
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 kisenish

kisenish

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 150 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кёльн, Германия
Репутация: 2
середняк

Отправлено 21.11.2007 - 15:18:57

Не надо это в руках держать. Это гальвано сделанное из 2 половинок. Дома такая же х*йня лежит. Полный близнец данного экземпляра. Поубивал бы блядь :devil: :devil: :devil:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Firstborn

Firstborn

    бакалавр

  • Новичок
  • 112 сообщений
  • Город:Калуга
Репутация: 0
середняк

Отправлено 21.11.2007 - 18:54:22

Вес какой?если гальванопластика то будет меньше.по мне нормальнай пятак с испорченным гуртом
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Nikko

Nikko

    лаборант

  • Коллекционер
  • 451 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 21.11.2007 - 19:23:52

Половинки не кажуться мне литыми, если на гурт не смотреть, то странно, что цвет разный.И если склеен, то звенеть не будет....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 kisenish

kisenish

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 150 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кёльн, Германия
Репутация: 2
середняк

Отправлено 21.11.2007 - 20:04:43

И если склеен, то звенеть не будет....

оно и не звенит, по крайней мере у меня
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 gidro

gidro

    бакалавр

  • Новичок
  • 104 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 21.11.2007 - 20:57:41

Шеи-то у орлов!! Копия, конечно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 21.11.2007 - 22:49:13

Шеи-то у орлов!! Копия, конечно.

Гурт, конечно, не слишком приятный. Но все риски с аверса и реверса совпадают - ТАК ТОЧНО склеить (или спаять, или ещё как-то соединить половинки офигенно сложно). И рисунок гурта, если не считать испорченной "середины", выглядит правильно. А потому думаю, что монета подлинная с испорченным гуртом. Для окончательного выяснения, конечно, желательно в руках подержать, да в оптику посмотреть, а потому УТВЕРЖДАТЬ не буду. Шеи орлов меня не смущают - непрочеканы и посерьёзнее бывают.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 21.11.2007 - 23:02:56

2 kisenish, если можно, выставьте скан своего близнеца.Если действительно близнец, то разговор окончится.2 Jaroslaff, ох уж эти кольцевики! Такие правдоподобные фуфела изготавливают! По сканам, вообще не возможно определить.Только, когда в руки берёшь, сразу понимаешь, а по сканам - никак!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 21.11.2007 - 23:04:27

Шеи-то у орлов!! Копия, конечно.

Гурт, конечно, не слишком приятный. ... потому УТВЕРЖДАТЬ не буду. Шеи орлов меня не смущают - непрочеканы и посерьёзнее бывают.

Написать-то написал, а потом сомнения одолели - видел я тоже подобные пятаки, только 1808 года... явно фуфловые, и гурт похожий. А сделаны они могли быть либо литьём по выплавляемой модели - иначе трудно совпадение рисок организовать, или гальвано - но не соединение половинок, а тоже по модели. Ещё не нравится - кромки гурта на вид острые, а это нехорошо. Короче - всё-таки монету надо в руках помацать, и в оптику поглядеть. А что про вес - тут писали, что вес гальвано меньше - так вес ВООБЩЕ никакой роли не играет - у подлинной меди этого периода отклонения бывают весьма солидные.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 21.11.2007 - 23:11:12

Написать-то написал, а потом сомнения одолели - видел я тоже подобные пятаки, только 1808 года... явно фуфловые, и гурт похожий. А сделаны они могли быть либо литьём по выплавляемой модели - иначе трудно совпадение рисок организовать, или гальвано - но не соединение половинок, а тоже по модели. Ещё не нравится - кромки гурта на вид острые, а это нехорошо. Короче - всё-таки монету надо в руках помацать, и в оптику поглядеть. А что про вес - тут писали, что вес гальвано меньше - так вес ВООБЩЕ никакой роли не играет - у подлинной меди этого периода отклонения бывают весьма солидные.

Видел я и 1808 и 1806, по сканам - не определяемые. Определяются в руках, по острым кромкам и правильным П образным отношением аверса/реверса к гурту. У подлинных гурт дугой "бочкообразный" и углы относительно аверса/реверса, зачастую - разные.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 346 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 271
MS69

Отправлено 21.11.2007 - 23:38:14

мне видится фуфло, тем более по такому гурту.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 kisenish

kisenish

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 150 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кёльн, Германия
Репутация: 2
середняк

Отправлено 22.11.2007 - 02:10:38

2 kisenish, если можно, выставьте скан своего близнеца.
Если действительно близнец, то разговор окончится.

Думаю, комментарии излишни. Особенно прошу обратить внимание на полное совпадение ВСЕХ царапин, которые были на подлинной монете - на 11 часов и через цифру "5" на реверсе, через державу и кольца, над точкой на 7 часов, а также на ободке на 8 часов на аверсе.


Сообщение отредактировал Лика-33: 26.09.2015 - 20:15:25
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 цукерман

цукерман

    магистр

  • Новичок
  • 213 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область, Люберцы
Репутация: 0
середняк

Отправлено 22.11.2007 - 02:11:48

Фуфел,веротность большё 90%
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 kisenish

kisenish

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 150 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кёльн, Германия
Репутация: 2
середняк

Отправлено 22.11.2007 - 02:13:01

Фуфел,веротность большё 90%

нет, вероятность 100%, мои сканы посмотрите :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Aleksandr

Aleksandr

    школьник

  • Коллекционер
  • 11 сообщений
  • Город:США
Репутация: 0
середняк

Отправлено 22.11.2007 - 02:28:25

Всем большое спасибо. Остается добавить что моя монета тоже не звенит. :) А ведь какая "шикарная" патина...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 German

German

    Отец-Основатель

  • Коллекционер
  • 3 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 22.11.2007 - 02:31:36

сейчас раздастся стройный хор:"и моя!", "и моя!"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 22.11.2007 - 03:07:33

Фуфел,вероятность большё 90%

нет, вероятность 100%, мои сканы посмотрите :)

Лишний раз доказывает, что по скану нельзя судить о подлинности монеты. Особенно, если нет скана гурта.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей