Перейти к содержимому


Фотография

20 копеек 1932 г.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 16

#1 djham

djham

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Якутск
Репутация: 4
середняк

Отправлено 11.11.2007 - 08:05:17

Интересная попалась монета номиналом в 20 копеек 1932 г. Цифры даты кривые, у А. И. Федорина описание данной разновидности не нашёл. Хотелось бы услышать на данный счёт мнения нумизматов форума. Может кому ещё попадался аналогичный вариант монеты???

Прикрепленные изображения

  • 20_1932_2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 djham

djham

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Якутск
Репутация: 4
середняк

Отправлено 11.11.2007 - 09:18:11

Даю крупный план цифр даты…

Прикрепленные изображения

  • 20_1932_3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 11.11.2007 - 09:49:21

просто вариант подгравировки цифр даты... ну дрогнула рука резчика... в отдельные разновидности такое не выносят...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 djham

djham

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Якутск
Репутация: 4
середняк

Отправлено 11.11.2007 - 10:58:55

просто вариант подгравировки цифр даты... ну дрогнула рука резчика... в отдельные разновидности такое не выносят...

Всё понятно просто из того количества, что мною было просмотрено за эти годы данный вариант под гравировки встречаю в первые…
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 386 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 11.11.2007 - 13:40:18

Небольшой двойной удар, все раздвоилось и смазалось.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 11.11.2007 - 17:39:51

данный вариант под гравировки встречаю в первые…

А кто-нить может объяснить, че тако ПОДГРАВИРОВКА? Че-то все так любят употреблять это слово? Ну и как бы, откуда беруться основания называть те или иные моменты именно ПОДГРАВИРОВКОЙ? Кто-то конкретно свечку держал при данном процессе, или знаком лично с гравером? Возможно, тут вообще другие факторы доминировали, но почему-то все неприменно, именно ПОДГРАВИРОВКА? Это че, младшая сеструха РАЗНОВИДНОСТИ? Как это понимать, ну и есть ли смысл это ложить в коллекцию? На предмет того - имеет ли это ценность в денежном выражении? Или это что-то типа, упало зубило на штемпель - вот и ПОДГРАВИРОВКА? Ну и на данной монете, че это за гравер-извращенец? Сидел бедолага, и обводил каждую цифру? Тянул время до конца рабочего дня что ли?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Dynik

Dynik

    Акадыник Форума

  • Коллекционер
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 47
MS61

Отправлено 11.11.2007 - 17:48:42

есть ли смысл это ложить в коллекцию?

класть
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 11.11.2007 - 17:56:11

есть ли смысл это ложить в коллекцию?

класть

Спасибо! Ну и за пошлый раз спасибо! Чето вот в моем мировосприятии ЛОЖИТЬ - это медленно и аккуратно, а КЛАСТЬ - это неглядя и с разбегу, хотя, с Вами по поводу правописания вполне согласен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 дюймовочка

дюймовочка

    кандидат наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 272 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-4573
  • Пол:Мужчина
  • Город:Монино
Репутация: 328
MS70

Отправлено 11.11.2007 - 19:55:26

1. нет такого слова- "ЛОЖИТЬ"- есть слово -"КЛАСТЬ" - а медленно или быстро или с прибором , или без - это пох2.ИМХ-разновидность от подгравировки отличается тем, что на разновиде - несколько отличительных признаков, а над подгравировке - только один
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 11.11.2007 - 20:17:22

данный вариант под гравировки встречаю в первые…

А кто-нить может объяснить, че тако ПОДГРАВИРОВКА? Че-то все так любят употреблять это слово? Ну и как бы, откуда беруться основания называть те или иные моменты именно ПОДГРАВИРОВКОЙ? Кто-то конкретно свечку держал при данном процессе, или знаком лично с гравером? Возможно, тут вообще другие факторы доминировали, но почему-то все неприменно, именно ПОДГРАВИРОВКА? Это че, младшая сеструха РАЗНОВИДНОСТИ? Как это понимать, ну и есть ли смысл это ложить в коллекцию? На предмет того - имеет ли это ценность в денежном выражении? Или это что-то типа, упало зубило на штемпель - вот и ПОДГРАВИРОВКА? Ну и на данной монете, че это за гравер-извращенец? Сидел бедолага, и обводил каждую цифру? Тянул время до конца рабочего дня что ли?

наберите в поиске
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 11.11.2007 - 20:57:00

данный вариант под гравировки встречаю в первые…

А кто-нить может объяснить, че тако ПОДГРАВИРОВКА? Че-то все так любят употреблять это слово? Ну и как бы, откуда беруться основания называть те или иные моменты именно ПОДГРАВИРОВКОЙ? Кто-то конкретно свечку держал при данном процессе, или знаком лично с гравером? Возможно, тут вообще другие факторы доминировали, но почему-то все неприменно, именно ПОДГРАВИРОВКА? Это че, младшая сеструха РАЗНОВИДНОСТИ? Как это понимать, ну и есть ли смысл это ложить в коллекцию? На предмет того - имеет ли это ценность в денежном выражении? Или это что-то типа, упало зубило на штемпель - вот и ПОДГРАВИРОВКА? Ну и на данной монете, че это за гравер-извращенец? Сидел бедолага, и обводил каждую цифру? Тянул время до конца рабочего дня что ли?

Подгравировка - это любимое слово столичных коллег, когда им из провинции привозят новые разновидности :D Патентованный способ "разводки" :D Разумеется, это относится не ко всем представителям славного города Москва... А если серьёзно - это когда на мондворе подгравировывают изношенный или поломанный рабочий штемпель для дальнейшего его использования. Особенно часто на советских монетах подгравировывались ости в гербе на монетах РСФСР всех номиналов, ягоды и жёлуди на их же оборотках, лучи солнца и ости колосьев на меди 1924 года и всё подряд в 1942 - 45 годах. Много подгравировок реверса в 1946 и в 1952 годах. Довольно часто бывает сложно разобраться, где подгравировывался рабочий штемпель - это "истинная" подгравировка, и "классики" это в коллекции не кладут (или кладут втихомолку, чтобы никто не узнал, что они поступают неклассически). А если погравировывается промежуточный маточник, то от него происходит целая партия одинаково подгравированных штемпелей, что даёт право, хотя бы формальное, считать их разновидностями. Обычно это можно установить по большому количеству монет с одинаковой гравировкой. Например, если взять 3 копейки 1924 с аверсом I-3, то выглядит это, как типичная подгравировка. Однако этот вариант встречается примерно на 10-15% 3-копеечных монет этого года, что однозначно говорит о значительном количестве одинаковых штемпелей = это была гравировка промежуточного маточника = этот вариант можно смело считать разновидностью и иметь в коллекции даже "классикам". :) С уважением, Ярослав Адрианов
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 11.11.2007 - 21:00:16

Интересная попалась монета номиналом в 20 копеек 1932 г. Цифры даты кривые, у А. И. Федорина описание данной разновидности не нашёл. Хотелось бы услышать на данный счёт мнения нумизматов форума. Может кому ещё попадался аналогичный вариант монеты???

А по поводу Вашей монеты - скорее всего, это, действительно результат двойного удара, да ещё со смещением заготовки. Место этому экземпляру в коллекции, но в разделе брака, а не разновидностей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 11.11.2007 - 21:20:54

Интересная попалась монета номиналом в 20 копеек 1932 г. Цифры даты кривые, у А. И. Федорина описание данной разновидности не нашёл. Хотелось бы услышать на данный счёт мнения нумизматов форума. Может кому ещё попадался аналогичный вариант монеты???

А по поводу Вашей монеты - скорее всего, это, действительно результат двойного удара, да ещё со смещением заготовки. Место этому экземпляру в коллекции, но в разделе брака, а не разновидностей.

двойной удар конечно... это я по привыке вставил подгравировку...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 djham

djham

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Якутск
Репутация: 4
середняк

Отправлено 12.11.2007 - 02:54:13

Большое всем спасибо, что расставили точки в поднятой мной теме…
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 386 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 15.11.2007 - 19:44:16

есть ли смысл это ложить в коллекцию?

класть

Спасибо! Ну и за пошлый раз спасибо! Чето вот в моем мировосприятии ЛОЖИТЬ - это медленно и аккуратно, а КЛАСТЬ - это неглядя и с разбегу, хотя, с Вами по поводу правописания вполне согласен.

В Харькове услышал от ментов: "Вылаживай все из карманов". Может там все так говорят?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 V_Mik

V_Mik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 356 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 1
середняк

Отправлено 15.11.2007 - 23:02:05

В Харькове услышал от ментов: "Вылаживай все из карманов". Может там все так говорят?

вылажил?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 386 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 16.11.2007 - 00:44:16

Конечно выложил. Чего с ними спорить-то. Обошлось без потерь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей