Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 1924 года - подделка??


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 24

#1 iskin

iskin

    школьник

  • Новичок
  • 10 сообщений
  • Город:Владивосток
Репутация: 0
середняк

Отправлено 11.11.2007 - 06:49:16

Приобрел недавно рубль 1924 года, П.Л. состояние UNC, такое ощущение что он подделка, буквы на гурте идут не ровной строкой а как бы меняют высоту - то выше то ниже.Известно ли что нибудь о подделке этих монет?Фото сейчас нет, но завтра обязательно приложу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Новичок

Новичок

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 129 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 11.11.2007 - 10:33:08

мне кажется что врядли рядовое серебро будут подделывать, особенно 1924год. для полной уверенности в подлинности выложите скан гурта
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 iskin

iskin

    школьник

  • Новичок
  • 10 сообщений
  • Город:Владивосток
Репутация: 0
середняк

Отправлено 11.11.2007 - 10:37:34

А вот и фото этого рубля, но сделанные не мной, а продавцом. Свои фото я выложу завтра. Можно ли по этим фото определить подлинность монеты??

Прикрепленные изображения

  • 74035.jpg
  • 74034.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 iskin

iskin

    школьник

  • Новичок
  • 10 сообщений
  • Город:Владивосток
Репутация: 0
середняк

Отправлено 11.11.2007 - 10:41:50

Свои фото и фото гурта смогу выложить уже завтра. Больно подозрительно уж пляшут буквицы на гурте: некоторые нормально по центру гурта, некоторые почти вылазят на бортик. Монету не завешивал, но субъективно вес как у оригинала.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 11.11.2007 - 10:42:01

нормальный рубль - не парься.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Новичок

Новичок

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 129 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 11.11.2007 - 10:46:32

вроде бы нет ничего подозрительного. хороший рублик
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 iskin

iskin

    школьник

  • Новичок
  • 10 сообщений
  • Город:Владивосток
Репутация: 0
середняк

Отправлено 11.11.2007 - 10:49:06

Просто я в этом деле новичок. Вот и хотел бы проконсультироваться. Но для полной уверенности завтра выложу фото гурта. Какой то он необычный
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 FAUst

FAUst

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 977 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:М
Репутация: 119
MS64

Отправлено 11.11.2007 - 14:51:31

нормальный рубль. На гуртах такое бывает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 11.11.2007 - 20:13:03

насколько мне известно раньше при царизме было модно собирать т.н. гальванокопии монет . 1924 г -это из того времени так что подделать могли и рядовые монеты. сходите на клуб там знающие люди помогут. кстати я совсем недавно видел у нас на клубе две монеты 10руб олимпиада 80 фуфло полное а смотрелось в натуре не плохо .если бы они были на скане то наверное сделать вывод о подлинности было бы затруднительно
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 pa3ot

pa3ot

    никто, кроме нас

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 283 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинград
Репутация: 635
PROOF

Отправлено 11.11.2007 - 20:58:00

Нормальный рубль.Почти AU.Гуртились двумя плашками - на каждой по половине надписи.Буквы на плашке плясать вверх-вниз не должны, а вот между ними, если одна перекосилась, могуть быть зазоры.Мне тоже интересно увидеть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Юрий В.

Юрий В.

    супер года 2009

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 345
MS70

Отправлено 11.11.2007 - 21:16:32

насколько мне известно раньше при царизме было модно собирать т.н. гальванокопии монет . 1924 г -это из того времени так что подделать могли и рядовые монеты.

Что-то не понял я фурсевича александра (написание ника авторское) :ohmy: Неужели нас в школе обманывали когда говорили, что в 1917 году царя свергли в результате Февральской революции :ohmy: А если не обманывали то 1924 год к "царизму" вроде как отношения не имеет :ohmy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 12.11.2007 - 09:14:45

я имел ввиду что если прошло 90лет с 1917 года или 83 года с 1924 то по времени это всё равно дела давно минувших днейа а в школе именно Вас в этом вопросе не обманули
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 iskin

iskin

    школьник

  • Новичок
  • 10 сообщений
  • Город:Владивосток
Репутация: 0
середняк

Отправлено 13.11.2007 - 13:35:13

Извиняюсь за качество снимков, фотоаппарат не мой и я не очень разбираюсь в правильном фотографировании мелких объектов.

Прикрепленные изображения

  • DSC01562_resize.JPG
  • DSC01564_resize.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 iskin

iskin

    школьник

  • Новичок
  • 10 сообщений
  • Город:Владивосток
Репутация: 0
середняк

Отправлено 13.11.2007 - 13:37:07

то есть слово "ЧИСТОГО" выбито выше чем буквы П.Л. и СЕРЕБРА. И в других частях этой надписи есть такие же неровности уровня.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 iskin

iskin

    школьник

  • Новичок
  • 10 сообщений
  • Город:Владивосток
Репутация: 0
середняк

Отправлено 13.11.2007 - 13:40:45

в слове "ЧИСТОГО" последняя "О" ниже уровня предыдущих букв. Например слово "ГРАММ" в противоположность слову "ЧИСТОГО" уходит вниз и нижние части букв по уровню прям по нижнему бортику идут.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 13.11.2007 - 14:04:11

в слове "ЧИСТОГО" последняя "О" ниже уровня предыдущих букв. Например слово "ГРАММ" в противоположность слову "ЧИСТОГО" уходит вниз и нижние части букв по уровню прям по нижнему бортику идут.

по сути -просто плашки гуртильные так закреплены были. а если есть смутное ощущени, что не Ваше Это, продайте мне с 25% вашей покупки. готов купить. предложение в силе три дня!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Ишменев

Ишменев

    магистр

  • Коллекционер
  • 257 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 13.11.2007 - 14:45:08

Собственно для перестраховки можно взвесить монету и определить пробу. По ходу просто небольшой брак гурчения. В конце концов это же 24 год, послевоенное время уровень чеканки довольно низок (кстати по этой самой причине часть полтинников 1924 ТР отчеканены в Англии)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 iskin

iskin

    школьник

  • Новичок
  • 10 сообщений
  • Город:Владивосток
Репутация: 0
середняк

Отправлено 13.11.2007 - 14:50:40

в слове "ЧИСТОГО" последняя "О" ниже уровня предыдущих букв. Например слово "ГРАММ" в противоположность слову "ЧИСТОГО" уходит вниз и нижние части букв по уровню прям по нижнему бортику идут.

по сути -просто плашки гуртильные так закреплены были. а если есть смутное ощущени, что не Ваше Это, продайте мне с 25% вашей покупки. готов купить. предложение в силе три дня!

продать за 25% покупки? ;) нет уж лучше оставлю себе :) По не опытности дорого был куплен. Но если он настоящий я думаю он стоит того
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 13.11.2007 - 14:52:53

он стоит того

то, что Вы заплатили и плюС 25%.... ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 iskin

iskin

    школьник

  • Новичок
  • 10 сообщений
  • Город:Владивосток
Репутация: 0
середняк

Отправлено 13.11.2007 - 14:55:34

Собственно для перестраховки можно взвесить монету и определить пробу. По ходу просто небольшой брак гурчения. В конце концов это же 24 год, послевоенное время уровень чеканки довольно низок (кстати по этой самой причине часть полтинников 1924 ТР отчеканены в Англии)

Что интересно как раз у нас в городе я слышал противоположное мнение, что уровень чеканки был достаточно высок чтобы допускать подобный брак чеканки. Хотя конечно иной раз и не такой брак встречается....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Ишменев

Ишменев

    магистр

  • Коллекционер
  • 257 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 13.11.2007 - 14:58:43

[quote name='"iskin"][quote=Ишменев]Что интересно как раз у нас в городе я слышал противоположное мнение' date=' что уровень чеканки был достаточно высок чтобы допускать подобный брак чеканки. Хотя конечно иной раз и не такой брак встречается....[/quote']

Ежели уровень был высок почему соударение штемпелей на монетах того времени типичное явление. Я кстати сам недавно выкладывал образчик рубля 1924 с соударением, поищите в архиве
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Alex

Alex

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 144 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 13.11.2007 - 23:18:39

Из того, что видно на фото - просто брак гурчения.А сам рублик вроде вполне приличного сохрана :dirol: С хорошими сканами, думаю, сможете здесь нормально продать, при наличии желания...Гальванокопией и не пахнет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 paulish

paulish

    аспирант

  • Коллекционер
  • 356 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 14.11.2007 - 00:05:51

Что интересно как раз у нас в городе я слышал противоположное мнение, что уровень чеканки был достаточно высок чтобы допускать подобный брак чеканки. Хотя конечно иной раз и не такой брак встречается....

Я тоже видел передачу про современный ММД и у них и сейчас уровень чеканки достатоно высок, чтобы допускать брак.:)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 iskin

iskin

    школьник

  • Новичок
  • 10 сообщений
  • Город:Владивосток
Репутация: 0
середняк

Отправлено 14.11.2007 - 12:09:04

Спасибо, всем откликнувшимся :) вобщем меня успокоили и развеяли сомнения. Опыта просто еще маловато вот и засомневался в оригинальности монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 15.11.2007 - 20:21:19

Из того, что видно на фото - просто брак гурчения. А сам рублик вроде вполне приличного сохрана :dirol: С хорошими сканами, думаю, сможете здесь нормально продать, при наличии желания... Гальванокопией и не пахнет.

по узденникову см монеты россии 1700-1917 1986 год москва финансы и статистика стр 487-488 на гурте должен быть след от пайки судя по скану гальванокопией точно не пахнет кстати на клубе в среду видел такой же рубль 1921 года с кривым гурчением
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей