Перейти к содержимому


Фотография

Юбилейка СССР


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1547

#1126 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 822 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 24.03.2010 - 22:13:57

Теперь таблица по этой монете может выглядеть так: С маленькими дуплами в восьмёрке и девятке это вторая попавшаяся монета за полтора года.Просмотрел штук 150-200

Прикрепленные изображения

  • 002.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1127 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 25.03.2010 - 09:37:01

Теперь таблица по этой монете может выглядеть так:
С маленькими дуплами в восьмёрке и девятке это вторая попавшаяся монета за полтора года.Просмотрел штук 150-200

Это в смысле с круглыми? Странно, у нас с круглыми гнездами в дате не редкость :huh:
ЗЫ. Только сейчас обратил внимание, дядь, а у тебя в таблице морда с жопой аверс с реверсом перепутаны :ph34r:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1128 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 822 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 25.03.2010 - 13:49:52

вот большие дупла и маленькие

Прикрепленные изображения

  • Изображение 012.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1129 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 25.03.2010 - 15:56:00

вот большие дупла и маленькие

Фигня однако..
Выходит, понимаем по-разному.
Я делю на круглые и овальные, причем каждый из них может быть "большим" и "маленьким".
Вечером возьму монеты, будем приводить к общему знаменателю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1130 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 25.03.2010 - 16:05:43

Вечером возьму монеты, будем приводить к общему знаменателю.

Правильно. Давно пора и шайбу причесать, как с Новгородом сделали.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1131 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 163
PROOF

Отправлено 07.04.2010 - 09:56:22

Вчера мы с М.З. пришли к выводу, что у новоделов "Дружбы" стародельный реверс (шт.А) встречается с обоими вариантами новодельного аверса, то есть существуют все четыре варианта сочетаний штемпелей аверса и реверса: IV.3.2 - А - 5.2 IV.3.2 - Б - 5.2 IV.3.3 - А - 5.2 IV.3.3 - Б - 5.2 Кроме того, мы обратили внимание на то, что у новодельного реверса (шт.Б) кроме меньшей ширины канта есть еще одно визуальное отличие, а именно: на шт.Б в нижней части запястья на правой руке имеется хорошо заметный продолговатый штрих, который отсутствует на шт.А (см. прилагаемый скан). По этому признаку новодельный и стародельный реверсы "Дружбы" легко аттрибутируются. Удачи вам в поисках...

Прикрепленные изображения

  • Image50_9.jpg

Сообщение отредактировал shiraliv: 07.04.2010 - 10:08:50
правка орфографии

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1132 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 16.04.2010 - 16:20:34

Ахтунг! V.2-E обычная обращенческая :blink:

Прикрепленные изображения

  • Эмблема!.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1133 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 16.04.2010 - 16:33:24

Ахтунг! V.2-E обычная обращенческая :blink:

А гурт новый или старый?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1134 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 16.04.2010 - 16:39:01

А гурт новый или старый?

Тут без сюрпризов, как на ацешке, новый (со сближенными).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1135 Начинающий

Начинающий

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 560 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 93
MS63

Отправлено 16.04.2010 - 19:45:16

Ахтунг! V.2-E обычная обращенческая :blink:


Поздравляю! За тобой блин хрен угонишься.Только Лебедева 3.4 нашел, так пять новую задачу поставил. Хотя конечно монетка искалась, ожидаемая.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1136 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 16.04.2010 - 20:03:15

Поздравляю! За тобой блин хрен угонишься.Только Лебедева 3.4 нашел, так пять новую задачу поставил. Хотя конечно монетка искалась, ожидаемая.

Батя еще много чего интересного нашел, да помалкивает, шифруется.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1137 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 16.04.2010 - 20:55:05

Батя еще много чего интересного нашел, да помалкивает, шифруется.

Ну.. насчет много, это немного преувеличено. Так, кой-чего по мелочи. :blush:
Как только проработаем - так сразу!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1138 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 19.04.2010 - 16:46:38

Вчера мы с М.З. пришли к выводу, что у новоделов "Дружбы" стародельный реверс (шт.А) встречается с обоими вариантами новодельного аверса, то есть существуют все четыре варианта сочетаний штемпелей аверса и реверса:
IV.3.2 - А - 5.2
IV.3.2 - Б - 5.2
IV.3.3 - А - 5.2
IV.3.3 - Б - 5.2
Кроме того, мы обратили внимание на то, что у новодельного реверса (шт.Б) кроме меньшей ширины канта есть еще одно визуальное отличие, а именно: на шт.Б в нижней части запястья на правой руке имеется хорошо заметный продолговатый штрих, который отсутствует на шт.А (см. прилагаемый скан). По этому признаку новодельный и стародельный реверсы "Дружбы" легко аттрибутируются.
Удачи вам в поисках...

Поиски привели вот к такому новоделу.
1. "Царапки" на руке нет, что соответствует реверсу стародела.
2. Но ширина канта на реверсе заметно меньше , чем у IV.3.3-А, но немного больше, чем у "классического" новодела.
Хотелось бы услышать мнение спецов. Если нужны "сырые" сканы реверса, вышлю по почте.

1988-Дружба-новоделы-1.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1139 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 19.04.2010 - 19:28:24

Полез посмотреть, тоже нашел у себя новодел с реверсом без штриха (аверс IV.3.2). Поиграться с картинками своих монет возможности пока нету, можно сканы получше? А то на представленном скане "безштриховый" какой-то скособоченный, видно при наложении. Или он в самом деле такой? интересно, будем разбираться. С аверсом IV.3.3 у себя такую не обнаружил.

Сообщение отредактировал Батя-Мановар: 19.04.2010 - 19:29:00

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1140 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 19.04.2010 - 20:17:05

Поиграться с картинками своих монет возможности пока нету, можно сканы получше? А то на представленном скане "безштриховый" какой-то скособоченный, видно при наложении. Или он в самом деле такой? интересно, будем разбираться. С аверсом IV.3.3 у себя такую не обнаружил.

Это он после моих манипуляций со сканом такой. Отправил сырой скан на почту.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1141 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 22.04.2010 - 18:13:30

Помедитировал над новоделами Дружбы.
Собственно, ощутимой разницы в размерах изображения я там не узрел, однако все равно считаю, что это стоит выделения в самостоятельную разновидность, т.к. представленный реверс, помимо отсутствия просечки на руке, имеет еще заметное отличие в деталях рисунка, например.. как бы его, набалдашник флагштока (по аналогии с листом) "сидячий", а у "простого" новодела - "черешковый" (между набалдашником и флагами есть фрагмент вертикальной стойки). Ну и по мелочи еще можно поискать разницу на флаге НРБ и в ветке справа.
Ищем с аверсом 3.3

ЗЫ. Картинки большие.

Прикрепленные изображения

  • Дружба-нов-1.jpg
  • Дружба-нов-2.jpg

Сообщение отредактировал Батя-Мановар: 22.04.2010 - 19:13:34
пост #1152

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1142 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 22.04.2010 - 18:27:42

Помедитировал над новоделами Дружбы.

А при наложении сканов цифры даты на реверсе хорошо совпадают, свистопляски нет?
А то мне М.З. прислал свои построения (на моих же сырых сканах), так там размеры одинаковы, но пляшут цифры немного. Может, правда, недостаточно четко сканы выровнены были.

Дружба-рев.нов.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1143 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 22.04.2010 - 18:38:37

А при наложении сканов цифры даты на реверсе хорошо совпадают, свистопляски нет?
А то мне М.З. прислал свои построения (на моих же сырых сканах), так там размеры одинаковы, но пляшут цифры немного. Может, правда, недостаточно четко сканы выровнены были.

Так можно-ж открыть картинки в отдельном окне и пощелкать :unsure:
Они у меня выровнены.
Есть там небольшая "свистопляска" всего размера, не только даты, но она незначительна и такими малыми величинами я обычно пренебрегаю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1144 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 22.04.2010 - 19:04:46

Так можно-ж открыть картинки в отдельном окне и пощелкать :unsure:
Они у меня выровнены.
Есть там небольшая "свистопляска" всего размера, не только даты, но она незначительна и такими малыми величинами я обычно пренебрегаю.

Пощелкал. Есть небольшая "свистопляска", в том числе и по ширине канта.
Но есть еще одно различие (и на моих, и на Ваших монетах) - наличие и отсутствие "пупырышка" на изгибе болгарского флага.
Дружба-нов-2.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1145 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 22.04.2010 - 19:10:18

Пощелкал. Есть небольшая "свистопляска", в том числе и по ширине канта.
Но есть еще одно различие (и на моих, и на Ваших монетах) - наличие и отсутствие "пупырышка" на изгибе болгарского флага.

Да, есть, я его напрямую не указал, а просто упомянул вместе с веткой.

Упс.. я дерево. Там когда расписывал - написал "герб", а надо было "флаг" :wall:
Сейчас пойду поправлю.

Сообщение отредактировал Батя-Мановар: 22.04.2010 - 19:12:42

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1146 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 22.04.2010 - 19:28:25

Да, есть, я его напрямую не указал, а просто упомянул вместе с веткой.

Еще и небольшая разница в контуре руки слева в области запястья. В общем, различий набирается.
Дружба-нов-3.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1147 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 22.04.2010 - 19:39:07

В общем, различий набирается.

Кроме того, по-моему, все отличительные признаки реверса без "царапки" характерны и для реверса стародела. Похоже, надо искать и стародел с узким кантом на реверсе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1148 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 23.04.2010 - 09:59:31

Кроме того, по-моему, все отличительные признаки реверса без "царапки" характерны и для реверса стародела. Похоже, надо искать и стародел с узким кантом на реверсе.

Различий там действительно хватает. И насчет сходства с реверсом стародела тоже согласен. Только вот искать его на староделах мне кажется.. несколько нецелесообразным, т.к. он лишь подтверждает общее правило. В противном случае надо искать новодельные реверсы с увеличенным размером на всех староделах, у кого они известны (а это примерно десяток выпусков :ohmy: ).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1149 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.04.2010 - 10:09:52

Различий там действительно хватает. И насчет сходства с реверсом стародела тоже согласен. Только вот искать его на староделах мне кажется.. несколько нецелесообразным, т.к. он лишь подтверждает общее правило. В противном случае надо искать новодельные реверсы с увеличенным размером на всех староделах, у кого они известны (а это примерно десяток выпусков :ohmy: ).

Что-то остальные члены кружка отмалчиваются, не желают высказаться.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1150 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 163
PROOF

Отправлено 23.04.2010 - 12:06:07

Владимир, Сергей и все, кому это интересно! Давайте, все-таки, разберемся, сколько вариантов реверса существует у ДРУЖБЫ? Начну с небольшого исторического экскурса. Если помните, то всё завертелось с сообщения Владимира летом прошлого года о находке им новодела с уменьшенными размерами изображения. Сергей тогда написал, что это не новый вариант, а штемпель от стародела. На этом тогда мы все и успокоились, посчитав, что это так и есть, приняв во внимание сходство по ширине канта (он на обоих этих монетах был заметно шире, чем на известном в то время новоделе. На "штрих" на руке у известного новодела мы тогда не обращали внимания. Жаль, что мы сразу же не сравнили размеры изображения на этом новом варианте новодела и на староделе. Если бы мы это тогда сделали, то обратили бы внимание на то, что у них размеры изображения отличаются. То есть новоделы не чеканились стародельными штемпелями, и штемпели для них были изготовлены заново. Если принять во внимание, что новоделы ДРУЖБЫ чеканили в Москве, а не в Ленинграде, то изготовление штемпелей заново, в принципе, понятно и объяснимо. Теперь возникает вопрос: "Сколько вариантов штемпелей изготовили в Москве в 1988 году"? С учетом нового открытия Владимира получается, что три варианта. Два из них в деталях изображения практически не отличаются от деталей изображения на староделе, и на это вы тут обратили внимание, приведя целый ряд доказательств. От стародельного штемпеля эти два новодельных варианта отличаются только размерами изображения, а один из них еще и шириной канта. Размеры изображения у обоих этих новодельных реверсов практически одинаковые, но они больше, чем у стародела. Если опираться на гипотезу, которая, как считает Дилетант, имеет экспериментальное подтверждение, о том, что при размножении инструмента после каждого передавливания по цепочке "маточник" - "штемпель" размеры изображения увеличиваются, то это тоже вполне объяснимо. Из Ленинграда в Москву передали старый маточник, которым выдавили серию новых промежуточных штемпелей. Размеры изображения на них увеличились, а разная ширина канта получилась из-за разной степени проточки выемок на этих штемпелях. Это касается двух первых вариантов новодельных реверсов. А вот третий вариант (тот, который со "штрихом", "пупыркой в складке флага" и прочими мелкими отличиями), видимо, в Москве изготовили заново по полной схеме, включая новое пантографирование модели, также переданной из Ленинграда. В результате, кроме многочисленных мелких отличий в изображении еще и довольно существенно подросли его размеры. К сообщению я прикрепляю сборный скан со сравнением размеров изображения на всех четырех вариантах реверса ДРУЖБЫ. На первом - новодел со штрихом, на втором - новодел без штриха с широким кантом, на третьем - новодел без штриха с узким кантом, на четвертом - стародел. Крайние монеты - мои, две средние - монеты Владимира. С широким кантом - это та, которая была показана Влалимиром тут на форуме летом прошлого года (точно такая же есть у меня, размеры изображения и ширина канта на ней точно такие же). С узким кантом - новая, показанная Владимиром в сообщении 1145 на 46 странице темы (у меня такой нет). У меня осталась пока только одна "непонятка": какая монета изображена на скане Владимира в сообщении 1145 как вариант "А" - новодел или стародел? У меня получилось, что по размерам изображения это стародел. Если это скан новодела, то это означает, что часть новоделов ДРУЖБЫ все-таки чеканили стародельными реверсами. Владимир, можно это уточнить?

Прикрепленные изображения

  • ДРУЖБА (сравнение реверсов).jpg

Сообщение отредактировал shiraliv: 23.04.2010 - 12:35:06
правка орфографии

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей