Перейти к содержимому


Фотография

Юбилейка СССР


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1547

#976 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 15.09.2009 - 20:59:35

Конрос 397 лот 1561? :angry:

Точно так. А вот вторая монета в запайке ушла, пожадничал я.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#977 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 669 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 15.09.2009 - 21:26:24

Точно так. А вот вторая монета в запайке ушла, пожадничал я.

Как-то взял Ломоносова в самозапайке, заявленного у них как УНЦ - оказался из одной песочницы с "ацешным Поповым" и иже с ним.
Я когда на скан этого Гагарина с Дружбой смотрел - думал таже фигня.. в противном случае не факт, что они бы в Питере остались :P
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#978 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 15.09.2009 - 21:46:08

Как-то взял Ломоносова в самозапайке, заявленного у них как УНЦ - оказался из одной песочницы с "ацешным Поповым" и иже с ним.

Мне тоже попадался Ломоносов в запайке, и я бы не сказал, что это замызганный стародел. Монета очень похожа на АЦешную Олимпиаду с остаточной матовостью.
1986_____________________.jpg

Я когда на скан этого Гагарина с Дружбой смотрел - думал таже фигня.. в противном случае не факт, что они бы в Питере остались :P

Не сомневаюсь. Я ставил немного. Поэтому Дружбу и не взял. А куда она ушла - ХЗ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#979 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 15.09.2009 - 22:05:47

Может, все же какая-то часть тиража была отчеканена в улучшенном качестве и упакована в запайки?


А почему бы и нет?,можно отмечать факты существования их ,я имею ввиду Ломоносовых, Поповых, в каталогах и продавать за бешенные деньги страждущим :P
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#980 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 669 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 15.09.2009 - 22:23:43

Мне тоже попадался Ломоносов в запайке, и я бы не сказал, что это замызганный стародел. Монета очень похожа на АЦешную Олимпиаду с остаточной матовостью.

Да, есть такое ощущение. Только в случае олимпиады намеренно часть немного "прохудившихся" штемпелей пруфа пустили на чеканку ацешек, а в случае поздних староделов штемпеля просто использовали до "полного обветшания". Но это так, чистое ИМХО, без претензий на истину.
Подобные вещи на староделах 81-86 на самом деле довольно часто встречаются. Для некоторых (да хоть эти же Попов и Ломоносов) при желании можно довольно легко даже линейку собрать для иллюстрации "пути от пруфа к ацешке".



я имею ввиду Ломоносовых, Поповых, в каталогах и продавать за бешенные деньги страждущим :P

:)

А вот Гагарина есть повод поискать повнимательнее..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#981 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 669 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 15.09.2009 - 22:32:50

А почему бы и нет?,можно отмечать факты существования их

Вот еще забыл:
Отметить-то мы можем, хотя бы для себя, только неплохо было бы при этом найти какую-нибудь официальную "бумажку", подтверждающую, что МД действительно такое выпускал. :unsure:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#982 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 15.09.2009 - 22:33:39

Подобные вещи на староделах 81-86 на самом деле довольно часто встречаются. Для некоторых (да хоть эти же Попов и Ломоносов) при желании можно довольно легко даже линейку собрать для иллюстрации "пути от пруфа к ацешке".

Согласен с вами. У меня есть такой ПОПОВ, что-то среднее между пруф и "ацешкой с остаточной матовостью".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#983 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 486 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 128
PROOF

Отправлено 16.09.2009 - 00:05:21

Подобные вещи на староделах 81-86 на самом деле довольно часто встречаются. Для некоторых (да хоть эти же Попов и Ломоносов) при желании можно довольно легко даже линейку собрать для иллюстрации "пути от пруфа к ацешке".

Согласен с вами. У меня есть такой ПОПОВ, что-то среднее между пруф и "ацешкой с остаточной матовостью".

А разве у этого ГАГАРИНА нет остаточной матовости?
То, что это не пруф, не говорит о том, что монета не чеканилась в один замес с монетами пруф. Просто в бункер случайно вместе с полированными кружками могли попасть неполированные. После чеканки часть таких монет не была отбракована и вместе с остальными штатнами "староделами" была упакована в целлофан. Возможно, именно этим объясняется их редкая встречаемость. Они просто получились случайно, не официально. Достаточно ли тогда этого для выделения такого, по сути брака, в категорию официальных АЦ-шек? Может быть, это все-таки "недоделанный пруф"?

Кстати, я посмотрел на гурт своего ГАГАРИНА в пруфе. Там буквы тоже более глубокие, чем на обычном пруфе. На олимпийских монетах в пруфе тоже глубокие. А вот у ДРУЖБЫ и последующих выпусках буквы на гурте у пруфа с заметно меньшей глубиной. Похоже, что ГАГАРИН был последней монетой, кружки для которой гуртили плашками с высоким рельефом букв. Поэтому при двойном ударе штемпелей они сминались не в такой степени, как на монетах более поздних выпусков. Поэтому этот признак, мне думается, тоже не доказывает, что данная монета АЦ-шная...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#984 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 21.09.2009 - 20:34:31

х,з мне пока это не известно
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#985 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 21.09.2009 - 20:47:49

вот собственно фото.

А целиком аверсы показать?


Правый аверс похоже совсем без ободка. А он действительно от Олимпиады?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#986 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 603 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 911
PROOF

Отправлено 21.09.2009 - 21:05:38

Так тут и без звезд разные аверсы, номера правда не знал никогда, щас спецы пронумеруют.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#987 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 21.09.2009 - 21:28:08

Так тут и без звезд разные аверсы, номера правда не знал никогда, щас спецы пронумеруют.

это видно что они разные, но я тоже не разбираюсь в них.
я обратил внимание только на звезду.
просмотрел на молотке нет таких.

Тут параллель в Г.З. надо смотреть, ну, или Ф.З.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#988 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 21.09.2009 - 21:48:15

да,параллель в гвинейском заливе первична,остальное при сравнении...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#989 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 106 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 21.09.2009 - 22:15:44

Думаю, подшлифовки, и в одном аверсе звезда разных размеров бывает. 2 Моссовета.

Прикрепленные изображения

  • olymp.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#990 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 106 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 21.09.2009 - 22:31:08

тут не так заметно что она меньше.


По-быстрому вынул из кучки, у меня их не так много.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#991 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 669 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 22.09.2009 - 00:33:21

у меня лежит давно эта с узкими лучами,а сравнить было несчем. а недавно попала ко мне еще одна.
сравнил и вот что вышло :rolleyes:

Уважаемый, чего вы за эту звезду уцепились? Там более явные различия присутствуют, на координатную сетку обратите внимание. ;)
У вас на той, что слева, каталожный аверс V.2, справа - V.4

ЗЫ. На молотке, между прочим, плохо смотрели.
Вот, например, одна (как ваша "левая"):
А вот вторая (как "правая"):
Их там в достатке, что "левых", что "правых".


Сообщение отредактировал Лика-33: 09.09.2015 - 07:37:57
удалена битая ссылка

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#992 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 669 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 22.09.2009 - 01:07:11

сетка то сеткой это видно что она другая.
и по второй ссылке мне кажеться не такая сетка как у моей.
вот один пример.

Когда кажется - креститься надо :)
Пример неудачный, одинаковые.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#993 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 669 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 22.09.2009 - 01:29:26

я наночь всегда крещусь :)
вот та монета с молотка

ну и нафиг вы ее сюда вставили? Я ее и на молотке прекрасно видел.
Некачественно креститесь. Повторюсь: одинаковые. Уж поверьте, я много таких пересмотрел.
И на будущее - лучше не выискивать мелкие отличия между сканом и фотографией разного качества.
От этого могут возникнуть вредные иллюзии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#994 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 669 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 22.09.2009 - 01:52:04

не буду спорить.

Правильно :)
Удачи в дальнейших поисках.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#995 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 486 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 128
PROOF

Отправлено 22.09.2009 - 10:57:59

shiraliv почему бы Вам не высказаться по этой монете?
Вы же больше про юбилейку знаете.

А чего Вы хотите еще услышать. Все уже Вам написали и объяснили, что у двух разных вариантов штемпеля, звезды тоже могут отличаться по размерам. Просто у этих вариантов (V.2 и V.4) есть более заметные признаки, по которым их удобнее всего различать. Вот крупным планом на фрагментах я пометил специально для Вас, куда нужно смотреть.

Прикрепленные изображения

  • ______.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#996 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 22.09.2009 - 11:20:52

это зависит от того,какой реверс...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#997 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 106 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 22.09.2009 - 11:21:37

спасибо! вот теперь все ясно. а какой реже V.2 или V.4?


А что сейчас реже в обращении попадается, монеты в 5 рублей или в 2? А не пофиг ли, т.к. полно и тех и других?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#998 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 486 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 128
PROOF

Отправлено 22.09.2009 - 12:54:17

спасибо! вот теперь все ясно. а какой реже V.2 или V.4?

Для "МГУ" - примерно одинаково, Правда есть ньюансы по сочетанию с вариантами реверса. "Три окна" и "пять сближенных окон" на реверсе известны пока только с аверсом V.2. А "пять расставленных окон" встречаются с обоими вариантами реверса одинаково часто.

По остальным монетам:
"Эмблема" с аверсом V.2 - очень редкая
"Кремль", наоборот, с V.4 известен только в пруфе, а с V.2 отыскать не проблема.
"Космос" - на АЦ-шках одинаково, из обращения V.2 реже, чем V.4.
"Моссовет" с V.2 очень редкий, особенно из обращения.
"Факел" с V.2 встречается реже V.4, но существенно чаще, чем "Моссовет" с ним.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#999 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 23.09.2009 - 18:28:11

Попалась монета ГАГАРИН в запайке. Не пруф и не новодел. Родная запайка или нет, гарантировать не могу. Гурт монеты блестящий, рельеф букв глубокий, не как на пруф. На канте и поле монеты никаких следов пребывания в мешке.
Если не изменяет память, о паре таких монет ГАГАРИН как-то сообщал iff. Что-то похожее один раз видел на молотке.
Может, все же какая-то часть тиража была отчеканена в улучшенном качестве и упакована в запайки?


На всякий случай подтверждаю, что и тот экз., к-рый я видел (в запайке) и тот, что у меня есть (без запайки), оба похожи на Ваш - такая же слабая матовость всего поля, насколько видно по фото. Так что отпадает необходимость помещать фото моего.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1000 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 26.09.2009 - 01:49:27

и второй колос без остей с права.

Шлифанули хорошо штемпель, вот ости у второго колоса справа и исчезли. И звезда уменьшилась. Captcha об этом вам уже писал.
И ости, подходящие к нижним лучам звезды, совсем тонкие. Все одно к одному.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


    Mediapartners(AdSense) (1)