Перейти к содержимому


Фотография

Юбилейка СССР


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1547

#951 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 18.08.2009 - 23:09:09

На обычных монетах есть два варианта реверса. Там буква "Ф" касается канта, и не касается канта. Ну и там ещё немного мелочей. Возможно, тут тоже самое?

На представленных сканах с буквами "Ф" такая же картина. И разница в размерах изображения такая же, как на упомянутых вами обычных монетах.

А на новоделах ещё и аверсы вроде бы бывают разные, ну и с реверсами там перехлёсты всякие, т.е., их должно быть достаточно много разных.

Обе монеты на сканах с аверсами староделов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#952 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 822 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 26.08.2009 - 12:55:31

Найден еще один вариант расположения товарного знака монетного двора на реверсе стародела ПОБЕДЫ-30.
Для иллюстрации я прикрепляю фрагменты четырех монет. Новый вариант занимает промежуточное по высоте положение между описанными сейчас в каталоге шт.В и шт.Г. При правке каталожной страницы я, наверное, слегка подправлю нумерацию и этот новый вариант назову шт.Г, а старый шт.Г обозначу как шт.Д. Но пока на прикрепленной картинке все обозначено по-старому.

Поскольку этот новый вариант визуально очень "смахивает" на каталожный шт.Г, то, возможно, что у вас в коллекциях сейчас под шт.Г понимается как сам шт.Г, так и этот новый вариант. Поэтому, видимо, придется произвести ревизию монет и, при необходимости, изменить обозначение варианта реверса...



Визуально это красиво оценивается,если смотреть не на удалённость товарного знака от канта, а на удалённость его от луча
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#953 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 822 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 26.08.2009 - 21:57:25

Дайте,кто-нибудь ссылку на ценник Широкова,а то она уменя пропала с виндой,а колупаться долго в разделе не получается,заранее благодарен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#954 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 822 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 26.08.2009 - 22:08:07

всё,спасибо
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#955 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 822 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 27.08.2009 - 11:09:13

По поводу реверсов на Пушкине. Изучив их в свете новой информации по ценнику Александра Широкова,возникли у меня сомнения в правильности идентификации моих монет.На иллюстрации показаны фрагменты моих монет,которые ,я считал, чеканены штемпелями 2.1, 2.2, 2.3 соответственно сверху в низ.Однако,получается противоречие с описанием в ценнике. Если отнести третью иллюстрацию к типу 2.1, то не совпадает с описанием форма отверстий в цифрах 9 и 8. Отверстия почти круглые. Если отнести среднюю иллюстрацию к типу 2.2, то не совпадает форма отверстий и толщина единицы,за то форма четвёрки соответствует написанному.Ну и т.д. Мне трудно изучать монеты,не имея достаточного количества материала,поэтому прошу Вас помощи в идентификации данных экземпляров.Может я что то новое нашёл? вот сканы

Прикрепленные изображения

  • ____________002.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#956 ceratops

ceratops

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 126 сообщений
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 27.08.2009 - 13:00:08

По поводу реверсов на Пушкине.
Изучив их в свете новой информации по ценнику Александра Широкова,возникли у меня сомнения в правильности идентификации моих монет.На иллюстрации показаны фрагменты моих монет,которые ,я считал, чеканены штемпелями 2.1, 2.2, 2.3 соответственно сверху в низ.Однако,получается противоречие с описанием в ценнике.
Если отнести третью иллюстрацию к типу 2.1, то не совпадает с описанием форма отверстий в цифрах 9 и 8. Отверстия почти круглые.
Если отнести среднюю иллюстрацию к типу 2.2, то не совпадает форма отверстий и толщина единицы,за то форма четвёрки соответствует написанному.Ну и т.д.
Мне трудно изучать монеты,не имея достаточного количества материала,поэтому прошу Вас помощи в идентификации данных экземпляров.Может я что то новое нашёл?


Мне видится, что средний - это подшлифованный нижний.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#957 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 27.08.2009 - 13:06:57

По поводу реверсов (???) на Пушкине.
Изучив их в свете новой информации по ценнику Александра Широкова,возникли у меня сомнения в правильности идентификации моих монет.На иллюстрации показаны фрагменты моих монет,которые ,я считал, чеканены штемпелями 2.1, 2.2, 2.3 соответственно сверху в низ.Однако,получается противоречие с описанием в ценнике.
Если отнести третью иллюстрацию к типу 2.1, то не совпадает с описанием форма отверстий в цифрах 9 и 8. Отверстия почти круглые.
Если отнести среднюю иллюстрацию к типу 2.2, то не совпадает форма отверстий и толщина единицы,за то форма четвёрки соответствует написанному.Ну и т.д.
Мне трудно изучать монеты,не имея достаточного количества материала,поэтому прошу Вас помощи в идентификации данных экземпляров.Может я что то новое нашёл?
вот сканы

Я еще детально в описании штемпелей 83г не разбирался, по, по-моему, на ваших фрагментах нет аверса IV.2.2 ("ласта" у цифры "4" узкая). Под рукой только фрагменты скана аверсов Попова, на них разница в четверках хорошо видна.

______________.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#958 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 535 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 164
PROOF

Отправлено 27.08.2009 - 18:33:14

В каталоге сейчас присутствует вот эта картинка с иллюстрациями.

Прикрепленные изображения

  • Image65_4.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#959 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 27.08.2009 - 18:52:11

В каталоге сейчас присутствует вот эта картинка с иллюстрациями.

Маленький вопрос. Как часто обновляется электронная версия каталога (в среднем, конечно)?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#960 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 535 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 164
PROOF

Отправлено 27.08.2009 - 19:35:33

В каталоге сейчас присутствует вот эта картинка с иллюстрациями.

Маленький вопрос. Как часто обновляется электронная версия каталога (в среднем, конечно)?

Я могу сказать, что сейчас еще не внесены в нее все изменения, которые нужно внести. Я этим занимаюсь постоянно по мере сил и возможностей. Последние изменения внес два дня назад. Они касались практически полного пересмотра страниц с монетами 1985 года. Сейчас идет работа над правкой страниц с монетами 1986 года. Эти изменения касаются, в основном, того, что нами было принято решение описать в каталоге, по-возможности, все разновидности аверсов и реверсов с разными размерами изображения. Этот процесс достаточно трудоемкий, поскольку требует заново сканировать достаточно большое количество монет и обрабатывать и сравнивать их сканы, а также анализировать монеты на предмет выделения всех существующих на них сочетаний штемпелей. В этом нам активно помогает Батя-Мановар.
Параллельно с правкой каталога я сразу же вношу те же дополнения в ценник. Чтобы вы как-то могли ориентироваться в том, что внесено нового, по просьбе одного из пользователей нашего каталога и ценника я, начиная с последней правки, впредь буду писать в ценнике дату последнего обновления (в заголовке), а внесенные правки выделять красным цветом. Выделения будут присутствовать в ценнике до следующего обновления. Так что, просматривайте регулярно ценник и, надеюсь, Вы будете в курсе всех внесенных в последнее время обновлений...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#961 Юбиляр2009

Юбиляр2009

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 152 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 27.08.2009 - 20:04:27

я, начиная с последней правки, впредь буду писать в ценнике дату последнего обновления (в заголовке), а внесенные правки выделять красным цветом. Выделения будут присутствовать в ценнике до следующего обновления. Так что, просматривайте регулярно ценник и, надеюсь, Вы будете в курсе всех внесенных в последнее время обновлений...


Александр, спасибо за новшество.
Но с учетом того, что по различным причинам можно одну-две иттерации обновлений пропустить, такой способ выделения исправлений может иногда сработать даже во вред (что-то пропустил, но об этом не знаешь, т.к. смотришь только на красное).
Чтобы можно было в любой момент отследить изменения, можно сделать следующее.
Надо добавить еще один столбец и в этом столбце напротив каждого описанного варианта монеты указывать дату последнего изменения.
Тогда даже зайдя на сайт через несколько месяцев, можно будет кинуть табличку в ексел, отсортировать по дате и четко увидеть все новые изменения с интересующей даты.
Если такое будет реализовано - будет просто супер!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#962 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 822 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 27.08.2009 - 22:13:36

По поводу реверсов на Пушкине.
Изучив их в свете новой информации по ценнику Александра Широкова,возникли у меня сомнения в правильности идентификации моих монет.На иллюстрации показаны фрагменты моих монет,которые ,я считал, чеканены штемпелями 2.1, 2.2, 2.3 соответственно сверху в низ.Однако,получается противоречие с описанием в ценнике.
Если отнести третью иллюстрацию к типу 2.1, то не совпадает с описанием форма отверстий в цифрах 9 и 8. Отверстия почти круглые.
Если отнести среднюю иллюстрацию к типу 2.2, то не совпадает форма отверстий и толщина единицы,за то форма четвёрки соответствует написанному.Ну и т.д.
Мне трудно изучать монеты,не имея достаточного количества материала,поэтому прошу Вас помощи в идентификации данных экземпляров.Может я что то новое нашёл?


Мне видится, что средний - это подшлифованный нижний.


Хер его знает,дело в том,что глубина чекана действительно на средней монете не такая глубокая,как на верхней и нижней,если предположить,что все фрагменты выпуклых деталей имеют трапецевидную форму,то тогда при меньшей глубине чекана картинка получится средняя,а при большей глубине-как нижняя.На лицо сектанство?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#963 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 822 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 27.08.2009 - 22:17:15

я, начиная с последней правки, впредь буду писать в ценнике дату последнего обновления (в заголовке), а внесенные правки выделять красным цветом. Выделения будут присутствовать в ценнике до следующего обновления. Так что, просматривайте регулярно ценник и, надеюсь, Вы будете в курсе всех внесенных в последнее время обновлений...


Александр, спасибо за новшество.
Но с учетом того, что по различным причинам можно одну-две иттерации обновлений пропустить, такой способ выделения исправлений может иногда сработать даже во вред (что-то пропустил, но об этом не знаешь, т.к. смотришь только на красное).
Чтобы можно было в любой момент отследить изменения, можно сделать следующее.
Надо добавить еще один столбец и в этом столбце напротив каждого описанного варианта монеты указывать дату последнего изменения.
Тогда даже зайдя на сайт через несколько месяцев, можно будет кинуть табличку в ексел, отсортировать по дате и четко увидеть все новые изменения с интересующей даты.
Если такое будет реализовано - будет просто супер!


Мне это новшество так же по душе! присоединяюсь!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#964 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 822 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 27.08.2009 - 22:22:46

По поводу реверсов (???) на Пушкине.
Изучив их в свете новой информации по ценнику Александра Широкова,возникли у меня сомнения в правильности идентификации моих монет.На иллюстрации показаны фрагменты моих монет,которые ,я считал, чеканены штемпелями 2.1, 2.2, 2.3 соответственно сверху в низ.Однако,получается противоречие с описанием в ценнике.
Если отнести третью иллюстрацию к типу 2.1, то не совпадает с описанием форма отверстий в цифрах 9 и 8. Отверстия почти круглые.
Если отнести среднюю иллюстрацию к типу 2.2, то не совпадает форма отверстий и толщина единицы,за то форма четвёрки соответствует написанному.Ну и т.д.
Мне трудно изучать монеты,не имея достаточного количества материала,поэтому прошу Вас помощи в идентификации данных экземпляров.Может я что то новое нашёл?
вот сканы

Я еще детально в описании штемпелей 83г не разбирался, по, по-моему, на ваших фрагментах нет аверса IV.2.2 ("ласта" у цифры "4" узкая). Под рукой только фрагменты скана аверсов Попова, на них разница в четверках хорошо видна.

______________.jpg


Владимир,помню эту иллюстрацию,а сейчас хочу задать Вам вопрос,а в чём разница между левой и средней четвёркой?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#965 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 27.08.2009 - 22:31:34

Владимир,помню эту иллюстрацию,а сейчас хочу задать Вам вопрос,а в чём разница между левой и средней четвёркой?

Нет там разницы. Я эти фрагменты делал совсем для других целей. Просто сегодня для иллюстрации узкой ласты другого скана под рукой не оказалось.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#966 Spa

Spa

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 180 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 58
MS62

Отправлено 27.08.2009 - 22:44:08

Владимир,помню эту иллюстрацию,а сейчас хочу задать Вам вопрос,а в чём разница между левой и средней четвёркой?

Нет там разницы. Я эти фрагменты делал совсем для других целей. Просто сегодня для иллюстрации узкой ласты другого скана под рукой не оказалось.

Тоже долго искал отличия :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#967 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 27.08.2009 - 22:46:51

Хер его знает,дело в том,что глубина чекана действительно на средней монете не такая глубокая,как на верхней и нижней,если предположить,что все фрагменты выпуклых деталей имеют трапецевидную форму,то тогда при меньшей глубине чекана картинка получится средняя,а при большей глубине-как нижняя.На лицо сектанство?

Я много раз задавал вопросы по поводу глубины чекана и степени шлифовки штемпелей... Ответов, как таковых, не было...
Взять того же Толстого... Б и В, кажись... Стопроцентная шлифовка, причём неоднократная...
Вобщем не парьтесь, Александр, ориентируйтесь на каталоги!(это без тени иронии и абсолютно серьёзно!)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#968 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 822 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 27.08.2009 - 23:17:11

Хер его знает,дело в том,что глубина чекана действительно на средней монете не такая глубокая,как на верхней и нижней,если предположить,что все фрагменты выпуклых деталей имеют трапецевидную форму,то тогда при меньшей глубине чекана картинка получится средняя,а при большей глубине-как нижняя.На лицо сектанство?

Я много раз задавал вопросы по поводу глубины чекана и степени шлифовки штемпелей... Ответов, как таковых, не было...
Взять того же Толстого... Б и В, кажись... Стопроцентная шлифовка, причём неоднократная...
Вобщем не парьтесь, Александр, ориентируйтесь на каталоги!(это без тени иронии и абсолютно серьёзно!)


Вы ,Гарик, что,намекаете,что у меня нетрадиционная ориентация? ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#969 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 822 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 09.09.2009 - 20:26:23

Прежде всего касается сектантов,сегодня на клубе попалась монета в пруфе-шайба,раньше такая комбинация отличительных признаков мне не попадалась на пруфах.Получается,что на пруфах мне известно три типа монет. Вот признаки: аверс,очко в цифрах даты 8 и 9- большое расстояние от герба до надписи СССР-увеличенное. реверс,очко в букве А в слове социалистической-малое угол семёрки в дате 1917-острый он не касается канта. скан прилагаю

Прикрепленные изображения

  • ____________305.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#970 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 10.09.2009 - 17:47:49

Попробовал разобраться со своим ФЕСТИВАЛЕМ в свете новых представлений об аверсах этих монет и зашел в тупик. С графикой не очень дружу, а для прямых замеров нужны реперы (имеется только один - IV.2.3). Из двух десятков обычных монет отобрал ЧЕТЫРЕ с разными размерами изображения. На скане монеты пронумерованы в порядке возрастания размера изображения. Сканы сырые, не вращались и не вытягивались (только сжато до необходимой квоты).
_________________1.jpg
Монета 1 - аверс IV.2.3 (получена от М.З.)
Монета 2 - размер изображения чуть больше, чем у 1, но ширина канта существенно иная, визуальнго различаются хорошо.
Монета 3 - размер больше, чем у 2, кант уже. В целом визуально отлична от 1 и 2.
Монета 4 - размер больше, чем у 3. Визуально отличается от 3 по бОльшей удаленности даты от канта.
Так что здесь аверс IV.2.1 и аверс IV.2.2, а что просто отбросить?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#971 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 822 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 10.09.2009 - 19:46:47

Этот вопрос нужно задать Широкову.Лучше его по замерам тут не найдёшь.Все монеты ,в принципе,имеют разные штемпели,это видно по удалению даты от канта,а во втором и третьем случае они хоть и одинаковы ,или почти одинаковы,за то отличаются толщиной канта.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#972 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 535 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 164
PROOF

Отправлено 11.09.2009 - 00:08:26

Попробовал разобраться со своим ФЕСТИВАЛЕМ в свете новых представлений об аверсах этих монет и зашел в тупик. С графикой не очень дружу, а для прямых замеров нужны реперы (имеется только один - IV.2.3). Из двух десятков обычных монет отобрал ЧЕТЫРЕ с разными размерами изображения. На скане монеты пронумерованы в порядке возрастания размера изображения. Сканы сырые, не вращались и не вытягивались (только сжато до необходимой квоты).
Монета 1 - аверс IV.2.3 (получена от М.З.)
Монета 2 - размер изображения чуть больше, чем у 1, но ширина канта существенно иная, визуальнго различаются хорошо.
Монета 3 - размер больше, чем у 2, кант уже. В целом визуально отлична от 1 и 2.
Монета 4 - размер больше, чем у 3. Визуально отличается от 3 по бОльшей удаленности даты от канта.
Так что здесь аверс IV.2.1 и аверс IV.2.2, а что просто отбросить?

Владимир!
Все так, за исключением того, что монеты 3 и 4 имеют одинаковые размеры изображения, если измерять между внутренними точками на изображении, а не по внешнему контуру. Для иллюстрации прикрепляю обработанные сканы Ваших монет 3 и 4 со сравненительными линиями. Обработка заключалась в приведении изображений монет к круговым (Ваш сканер довольно существенно растягивает изображение по горизонтали по сравнению с вертикалью) и в последующем развороте для придания одинаковой угловой ориентации.

Поэтому этим Вашим монетам соответствуют следующие варианты штемпеля аверса:
Монета 1 - аверс IV.2.3(85)
Монета 2 - аверс IV.2.2(85)
Монета 3 и 4 - аверс IV.2.1(85)

Существует еще один вариант аверса 1985 года, у которого размеры изображения еще меньше, чем у аверса IV.2.3(85), но он известен пока только на ПОБЕДЕ-40 (и на обычной, и на староделе).

Прикрепленные изображения

  • 3___4.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#973 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 11.09.2009 - 00:41:09

Поэтому этим Вашим монетам соответствуют следующие варианты штемпеля аверса:
Монета 1 - аверс IV.2.3(85)
Монета 2 - аверс IV.2.2(85)
Монета 3 и 4 - аверс IV.2.1(85)

Спасибо. Значит, четыре реперных точки по 85 году я получил.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#974 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 15.09.2009 - 18:30:41

Попалась монета ГАГАРИН в запайке. Не пруф и не новодел. Родная запайка или нет, гарантировать не могу. Гурт монеты блестящий, рельеф букв глубокий, не как на пруф. На канте и поле монеты никаких следов пребывания в мешке.
Если не изменяет память, о паре таких монет ГАГАРИН как-то сообщал iff. Что-то похожее один раз видел на молотке.
Может, все же какая-то часть тиража была отчеканена в улучшенном качестве и упакована в запайки?

1981___________.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#975 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 15.09.2009 - 20:15:00

Попалась монета ГАГАРИН в запайке. Не пруф и не новодел. Родная запайка или нет, гарантировать не могу. Гурт монеты блестящий, рельеф букв глубокий, не как на пруф. На канте и поле монеты никаких следов пребывания в мешке.
Если не изменяет память, о паре таких монет ГАГАРИН как-то сообщал iff. Что-то похожее один раз видел на молотке.
Может, все же какая-то часть тиража была отчеканена в улучшенном качестве и упакована в запайки?


Конрос 397 лот 1561? :angry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей