Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1757 и 1758 определение подлинности


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 filipok

filipok

    аспирант

  • Коллекционер
  • 305 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Выкса
Репутация: 40
MS61

Отправлено 06.10.2016 - 17:43:54

Добрый вечер. Подскажите по подлинности монет представленных на фото. Внешне ничего не напрягает, но вес монет 1,24 и 1,25 г - это больше того что указано в каталогах 1,21г. Хотя весы обычные китайские. И еще, 1757 чуть больше в диаметре и звенит хорошо, а 1758 чуть толще и почти не звенит.
Заранее спасибо за ответы.
С уважением.

Прикрепленные изображения

  • 01.jpg
  • 02.jpg
  • 03.jpg
  • 04.jpg
  • 05.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 filipok

filipok

    аспирант

  • Коллекционер
  • 305 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Выкса
Репутация: 40
MS61

Отправлено 06.10.2016 - 18:09:39

Еще фотку добавлю.

Прикрепленные изображения

  • 05а.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 гиацинт

гиацинт

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 767 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Вадим Михайлович
  • Номер карты:5168-8394
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шепетовка
Репутация: 98
MS63

Отправлено 06.10.2016 - 18:20:25

Нормальные подлинные монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 filipok

filipok

    аспирант

  • Коллекционер
  • 305 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Выкса
Репутация: 40
MS61

Отправлено 06.10.2016 - 18:23:30

Нормальные подлинные монеты.

спасибо за высказанное мнение. Может еще кто что-то скажет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Mihalych

Mihalych

    студент

  • Коллекционер
  • 92 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tula
Репутация: 3
середняк

Отправлено 06.10.2016 - 19:17:04

Считаю так же. Нормальные пятачки.

Из каталога Ярослава: "с целью уменьшения нагрузки на штемпеля в июне 1756 года был уменьшен диаметр и увеличена толщина, при сохранении веса. Это позволило точнее выдержать вес, который ранее обычно превышался."

Первый, возможно отчеканили на старой заготовке.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 filipok

filipok

    аспирант

  • Коллекционер
  • 305 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Выкса
Репутация: 40
MS61

Отправлено 06.10.2016 - 19:59:40

Ну чтож, ответы радуют! Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 maner73

maner73

    новорожденный

  • Неофит
  • Pip
  • 3 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Евгеньевич
  • Номер карты:4276-0658
  • Пол:Мужчина
  • Город:Выкса
Репутация: 1
середняк

Отправлено 06.10.2016 - 23:16:00

По весу сотые доли, допустимы по тому времени. Встречалась идентичная монета 1,32 г.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Olmin

Olmin

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 860 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил Николаевич
  • Номер карты:9029****4976
  • Пол:Мужчина
  • Город:Приморье
Репутация: 41
MS61

Отправлено 07.10.2016 - 00:12:52

58 не нравится.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 288 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 734
Prf70

Отправлено 07.10.2016 - 10:58:32

А что у этих монет с гуртами? Они же просто нарезаны вручную!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Пчеловод

Пчеловод

    магистр

  • Коллекционер
  • 230 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей Андреевич
  • Номер карты:4276-2831
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 07.10.2016 - 11:28:04

А что у этих монет с гуртами? Они же просто нарезаны вручную!

Вернее не нарезаны, а зубильцем набиты, особенно на..58 заметно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 filipok

filipok

    аспирант

  • Коллекционер
  • 305 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Выкса
Репутация: 40
MS61

Отправлено 07.10.2016 - 19:31:55

Та-а-к! Интересно. У меня тоже гурты вызвали вопросы, показалось что вручную сделаны или попытка восстановить-улучшить была. Скажу честно монеты не мои просили здесь обсудить по фото. В руках не держал, но фотки качественные, поэтому инфо только с них.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 filipok

filipok

    аспирант

  • Коллекционер
  • 305 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Выкса
Репутация: 40
MS61

Отправлено 07.10.2016 - 19:33:38

58 не нравится.

Конкретнее можно?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 klepa73

klepa73

    аспирант

  • Коллекционер
  • 314 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Израиль ישראל
Репутация: 89
MS63

Отправлено 07.10.2016 - 21:29:43

Конкретнее можно?

 

58 давно известный фуфел...57 видимо той же фабрики

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 aniska

aniska

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 126 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Денис Сергеевич
  • Номер карты:6390-5622
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 139
MS65

Отправлено 08.10.2016 - 07:33:29

Гурчение конечно улыбнуло,как вообще и монеты в целом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 08.10.2016 - 08:11:37

По 57 году у меня лично по фотографии вопросов нет, и гурт там нормальный, и "отложения", и еще некоторые моменты.
По 58 году тоже всё более менее очевидно, со знаком "-"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 klepa73

klepa73

    аспирант

  • Коллекционер
  • 314 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Израиль ישראל
Репутация: 89
MS63

Отправлено 08.10.2016 - 11:32:27

По 57 году у меня лично по фотографии вопросов нет, и гурт там нормальный, и "отложения", и еще некоторые моменты.
По 58 году тоже всё более менее очевидно, со знаком "-"


Если 2,3,5 фотографии это гурт 57 ,тогда соглашусь что он нормальный ,а с 58 всё ясно...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 08.10.2016 - 16:41:26

На фотографиях анфас 57 года реверс - все видно. И гурт в том числе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 filipok

filipok

    аспирант

  • Коллекционер
  • 305 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Выкса
Репутация: 40
MS61

Отправлено 08.10.2016 - 19:40:57

Всем огромное спасибо за ответы. Подозрения были видимо не случайно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 aniska

aniska

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 126 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Денис Сергеевич
  • Номер карты:6390-5622
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 139
MS65

Отправлено 08.10.2016 - 20:43:50

По структуре поля 57 видно же что литье,а не чекан.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 08.10.2016 - 22:07:58

Абсолютно ни чем не подкрепленное заявление. Посмотрите кант реверса на 8-9 часов. Если непонятно и после этого, я бессилен увы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 aniska

aniska

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 126 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Денис Сергеевич
  • Номер карты:6390-5622
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 139
MS65

Отправлено 09.10.2016 - 00:36:54

На фотографиях анфас 57 года реверс - все видно. И гурт в том числе.

Не знаю как Вам Сергей,а Мне видны следы местами не заполненную форму металла,,. А по поводу краев штемпельной пары я вас услышал,такое делается на раз ведь матрица снимается с оригинала или опять я заблуждаюсь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей