Перейти к содержимому


Фотография

крестик с шести- и восьмиконечной звездой, чел. в челме вместо распятия


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 Slon00779

Slon00779

    аспирант

  • Коллекционер
  • 305 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 55
MS62

Отправлено 06.10.2016 - 10:18:24

Впервые вижу такой нательный крестик,современное изделие, подскажите принадлежность и значение символов, кто мог носить данный крестик

Прикрепленные изображения

  • IMG_20161006_120506.jpg
  • IMG_20161006_120516.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 ЛазА

ЛазА

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 892 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ГородокЪ
Репутация: 157
MS66

Отправлено 06.10.2016 - 10:28:06

предполагаю что это зоновская работа , сюжет на личное усмотрение автора.  к символу православия отношения не имеет .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 ЛазА

ЛазА

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 892 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ГородокЪ
Репутация: 157
MS66

Отправлено 06.10.2016 - 10:37:28

и не в челме Он, так отобразили причёску с проборам по середине


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Slon00779

Slon00779

    аспирант

  • Коллекционер
  • 305 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 55
MS62

Отправлено 06.10.2016 - 10:44:20

проба или ее имитация очень мелкого шрифта просматривается 833,  ее наличие натолкнуло на мысль что не рукоблуд...  но наверно вы все-таки правы, ничего подобного на просторах инета не нашел


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Comissar

Comissar

    лаборант

  • Коллекционер
  • 495 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинев
Репутация: 49
MS61

Отправлено 06.10.2016 - 11:46:49

чел. в челме вместо распятия

... в простыне и с фотоаппаратом :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Крым13

Крым13

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 741 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Руслан Васильевич
  • Номер карты:4276-4608
  • Пол:Мужчина
  • Город:NE BEST
Репутация: 166
MS66

Отправлено 06.10.2016 - 12:08:01

... в простыне и с фотоаппаратом :)


Сэлфи в бане))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 106 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 06.10.2016 - 12:36:33

В какую-нибудь эзотерическую лавку зайдите, чего только не увидите...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 210
PROOF

Отправлено 06.10.2016 - 13:22:30

Впервые вижу такой нательный крестик,современное изделие, подскажите принадлежность и значение символов, кто мог носить данный крестик

 

Шестиконечные звёзды вполне спокойно встречаются на византийских фоллисах классической православной эпохи, времён Анастасия Дикора, Юстина I и Юстиниана Великого, и воспринимались они (вне зависимости от количества лучей), не иначе, как символ Вифлеемской Звезды, возвестившей рождение Иисуса Христа.

И надписи на этом кресте вполне привычные и канонические – «Спаси и сохрани», и «Царь Славы» над Христом, и, аббревиатура Иисус Христос (IC XC) – тоже нормально расположена, по обеим сторонам Христа.

Не припомню иконографию стоящего и благословляющего (а не распятого) Христа на кресте, но, во всяком случае, ничего шокирующего, и неканоничного, я тут не вижу.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 210
PROOF

Отправлено 06.10.2016 - 13:24:49

Только вот нимб у Христа должен быть "крестчатый". А тут этого нет, что немного непривычно, но, это тоже (ИМХО), не является какой-то недопустимой ересью...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Slon00779

Slon00779

    аспирант

  • Коллекционер
  • 305 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 55
MS62

Отправлено 06.10.2016 - 13:59:37

вывод- крест имеет право на жизнь) ничего радикального и т.п. нет ,   спасибо всем за разъяснения! 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 106 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 06.10.2016 - 14:05:33

Апостолы во время оно весьма бы удивились, что верующие носят кресты, а тем более каноничные.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 221 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 961
Prf70

Отправлено 06.10.2016 - 17:49:47

так их же стали вешать на шею чтобы отличать кого уже окрестили а кого нет... народ то говорил что уже, а сами следовали вере предков. вот их и помечали так


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 алабама

алабама

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 573 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 82
MS63

Отправлено 06.10.2016 - 22:26:31

предполагаю что это зоновская работа , сюжет на личное усмотрение автора.  к символу православия отношения не имеет .

 

Не соглашусь.  В ставрографии это сюжет не распространен, а в темперной живописи часто. Изображение Спасителя в иконографии Спас Смоленский, с огрехами провдотъ, дык  недавний крест то. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 876 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 611
Prf70

Отправлено 07.10.2016 - 00:21:19

и не в челме Он, так отобразили причёску с проборам по середине

Вообще есть варианты Христа в тюрбане. И на старых фресках и у Шагала.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 02а2аая.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 02а2ф.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.б.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.л.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 210
PROOF

Отправлено 07.10.2016 - 08:41:13

Не соглашусь.  В ставрографии это сюжет не распространен, а в темперной живописи часто. Изображение Спасителя в иконографии Спас Смоленский, с огрехами провдотъ, дык  недавний крест то. 

 

А в византийской иконографии тип стоящего и благословляющего Христа с Евангелием получил название Христа Халкита, или Христа Халкитиса, по несохранившейся (из-за запретов в эпоху иконоборчества) мозаике, находившейся над главными вратами константинопольского императорского дворца (Халки).

И на монетах такой тип изображения Христа использовался – в эпоху Никейской империи.

 

Вот отрывок из статьи Михаила Бутырского (из сборника докладов пятой всероссийской нумизматической конференции), статьи, посвящённой образу Христа Халкитиса в византийской нумизматике:

 

“Почти легендарные сведения об этом образе, находившемся над входом в парадный вестибюль (Халку) Большого императорского дворца в Константинополе, восходят к событиям начала VII в.: низложению императора Маврикия и воцарению Фоки. Подлинность этих сообщений наукой оспаривается (полагают, что икона существовала не ранее середины VII в.), однако в Византии XIV в. они считались достоверными. Наибольшее внимание икона привлекала к себе во времена иконоборчества: в VIII—IX вв. ее дважды уничтожали еретики и столько же раз восстанавливали побеждавшие иконопочитатели, в результате чего Христос Халкитис стал символом торжества православия и благочестия императоров. После IX в. история иконы затемняется. Известно однако, что в XII в. ее жаловали дарами Комнины; в это время в столице существуют несколько ее списков. Сведения более позднего времени отрывочны и противоречивы.
Почитание иконы имело свою традицию и свои формы, о которых нам практически ничего неизвестно. Эпитет "О ХАЛКНТНС", вызывавший в сознании круг представлений, связанных с этим почитанием, встречается только на одной группе монет, относимых ко времени Никейской империи и правлению Иоанна III (1222—1254).
Иконографический тип Христа, стоящего в полный рост, с Евангелием в левой руке, в целом соответствующий известным по другим памятникам изображениям Халкитиса, существует на монетах в трех вариантах: Христос, благословляющий сложенной перед собой рукой; благословляющий рукой, отведенной в сторону; держащий над императором венец в композиции Божественной инвеституры. Тем самым никейские монеты, с одной стороны, впервые прокламативно известили о продолжающемся почитании в Империи древнего образа, с другой — они следовали изобразительным формулам, известным в византийской нумизматике в X—XII вв. …” (с)

Прикрепленные изображения

  • Христос Халкитис на фоллисе.jpg

Сообщение отредактировал Византиец.: 07.10.2016 - 08:41:41

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 992 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 07.10.2016 - 11:52:02

проба или ее имитация очень мелкого шрифта просматривается 833,  ее наличие натолкнуло на мысль что не рукоблуд...  но наверно вы все-таки правы, ничего подобного на просторах инета не нашел

Не знаю как сейчас, но в советское время могли и заново опробировать уже готовый предмет. Сам видел несколько предметов где помимо дореволюционных клейм стояло Р в круге (реставрация, но ее по факту не заметно) и проба образца этак 60 года, видимо, носили куда-то проверять т.к. не разобрались серебро ли это


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 алабама

алабама

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 573 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 82
MS63

Отправлено 07.10.2016 - 20:01:27

А в византийской иконографии тип стоящего и благословляющего Христа с Евангелием получил название Христа Халкита, или Христа Халкитиса, по несохранившейся (из-за запретов в эпоху иконоборчества) мозаике, находившейся над главными вратами константинопольского императорского дворца (Халки).

И на монетах такой тип изображения Христа использовался – в эпоху Никейской империи.

 

 

 

Да соглашусь с Вами Христос Халкит конечно ближе по иконографии. Ориентировался на то, что крест поздний. Был не прав. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 алабама

алабама

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 573 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 82
MS63

Отправлено 07.10.2016 - 20:05:23

Церковь св. Екатерины, Галатина, Италия

Прикрепленные изображения

  • 03761_hires.jpg

Сообщение отредактировал Лика-33: 14.10.2016 - 22:32:25
удалена ссылка

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей