Перейти к содержимому


Фотография

В чем причина дефекта (5 копеек 1795 ем)?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 Gacetero

Gacetero

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 171 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:1234-5678
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 03.10.2016 - 14:35:00

Купил на аукционе очередной пятак.

Прямо по центре вензеля - "каша". В остальном состояние монеты очень неплохое.

Хочу спросить знатоков: в чем причина дефекта? Аукцион пишет про дефект чеканки, так ли это?

Или речь скорее о браке заготовки?

 

(Фото с аукциона.)

Прикрепленные изображения

  • 323.jpg
  • 323+.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 ndg

ndg

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 940 сообщений
  • Имя, отчество:Денис
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 525
PROOF

Отправлено 03.10.2016 - 14:43:43

Чеканилась умирающим штемпелем.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 NikAndr

NikAndr

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 671 сообщений
  • Имя, отчество:Николай Андреевич
  • Номер карты:42764439
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 03.10.2016 - 14:53:48

Я за дефект заготовки!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 aniska

aniska

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 108 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Денис Сергеевич
  • Номер карты:6390-5622
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 138
MS65

Отправлено 03.10.2016 - 14:55:11

И сколько вы за него выложили?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 vicing13

vicing13

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 701 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Викторович
  • Номер карты:5254-5225
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
Репутация: 60
MS62

Отправлено 03.10.2016 - 15:06:04

А какая разница как получился данный брак? Что это решает и к чему этот вопрос? Имеем то, что имеем и обсуждать здесь особо нечего. на 5 копейках Екатерины такое встречается в огромных количествах. В цене данный брак только в минус.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 800 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 100
MS64

Отправлено 03.10.2016 - 15:29:43

А какая разница как получился данный брак? Что это решает и к чему этот вопрос? Имеем то, что имеем и обсуждать здесь особо нечего.

Категорически не согласен. Знать надо.

Зачем?  Да хотя бы затем, чтобы своему детенышу рассказать... По мне, так этого достаточно.

 

Касаемо монеты, по моему скромному мнению, в данном случае, сочетаются два брака.

1. Брак заготовки, которая была вырублена из края листа. Недостаточное усилие при ковке. Это видно по каверне, непосредственно в центре вензеля.

2. "Убитый" штемпель. Характерные выпуклости, на монете, говорят о том, что штемпель был изношен и имел выкрошки.

 

Если неправ, то выскажите свое мнение. Интересно. :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Gacetero

Gacetero

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 171 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:1234-5678
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 03.10.2016 - 15:36:54

А какая разница как получился данный брак? Что это решает и к чему этот вопрос? Имеем то, что имеем и обсуждать здесь особо нечего. на 5 копейках Екатерины такое встречается в огромных количествах. В цене данный брак только в минус.

Какая разница? Мне - интересно.


И сколько вы за него выложили?

Разве это важно?
Особо не переплатил, как мне кажется.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Раджа

Раджа

    абитуриент

  • Новичок
  • 30 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:1423-1877
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 03.10.2016 - 17:39:21

Вижу брак заготовки и уставший штемпель
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Gacetero

Gacetero

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 171 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:1234-5678
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 03.10.2016 - 18:08:57

Категорически не согласен. Знать надо.

Зачем?  Да хотя бы затем, чтобы своему детенышу рассказать... По мне, так этого достаточно.

 

Касаемо монеты, по моему скромному мнению, в данном случае, сочетаются два брака.

1. Брак заготовки, которая была вырублена из края листа. Недостаточное усилие при ковке. Это видно по каверне, непосредственно в центре вензеля.

2. "Убитый" штемпель. Характерные выпуклости, на монете, говорят о том, что штемпель был изношен и имел выкрошки.

 

Если неправ, то выскажите свое мнение. Интересно. :)

Большое спасибо за содержательный ответ.

Могу прибавить, что монета очень неровной топщины, к одному из краев существенно тоньше, а в центре как раз толще. Вес около 45 г.


Сообщение отредактировал Gacetero: 03.10.2016 - 18:09:15

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 231 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 860
PROOF

Отправлено 03.10.2016 - 18:55:15

 чтобы своему детенышу рассказать..

 

 

 

Если неправ, то выскажите свое мнение. Интересно. :)

 

 

Жаль детеныша, тому как нет ничего хуже неверно заученной информации, которую ещё потом тиражируют. 

 

1. Каверна на монете никакого отношения к краю листа не имеет, да и не ковали листы меди. Ну где вы  только этого набираетесь?  :facepalm2:

2. не такой уж и убитый штемпель, тут монета убита больше . :hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 298 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 03.10.2016 - 19:29:10

Когда сие с обеих сторон напротив друг друга, вроде как, непрочеканом считается.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Синельниковъ

Синельниковъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Иванович
  • Номер карты:4276-9017
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тамбов
Репутация: 92
MS63

Отправлено 03.10.2016 - 19:55:58

Непрочекан + коррозия и в итоге тема на форуме :gag:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 vicing13

vicing13

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 701 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Викторович
  • Номер карты:5254-5225
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
Репутация: 60
MS62

Отправлено 03.10.2016 - 21:03:38

Категорически не согласен. Знать надо.

Зачем?  Да хотя бы затем, чтобы своему детенышу рассказать... По мне, так этого достаточно.

 

Касаемо монеты, по моему скромному мнению, в данном случае, сочетаются два брака.

1. Брак заготовки, которая была вырублена из края листа. Недостаточное усилие при ковке. Это видно по каверне, непосредственно в центре вензеля.

2. "Убитый" штемпель. Характерные выпуклости, на монете, говорят о том, что штемпель был изношен и имел выкрошки.

 

Если неправ, то выскажите свое мнение. Интересно. :)

А давайте темы по каждой монете Екатерины будем открывать. При таком раскладе каждую вторую монету можно обсуждать смело и на две три страницы. Вам не кажется это бредом?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 tyre

tyre

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 615 сообщений
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 44
MS61

Отправлено 17.10.2016 - 21:05:37

А давайте темы по каждой монете Екатерины будем открывать. При таком раскладе каждую вторую монету можно обсуждать смело и на две три страницы. Вам не кажется это бредом?

Нумизматика наука терпеливых. Держится на метрах и их терпении к новообращённым.

Или мне только так кажется?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 vicing13

vicing13

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 701 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Викторович
  • Номер карты:5254-5225
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
Репутация: 60
MS62

Отправлено 18.10.2016 - 16:25:24

Нумизматика наука терпеливых. Держится на метрах и их терпении к новообращённым.

Или мне только так кажется?

Все верно. Вы правильно заметили нумизматика-наука, потому прежде что-то спросить надо и самому изучить тему. Другими словами смотри, изучай, читай, дума и делай выводы. А вот когда не ясно задавай вопросы. ТС начал не с изучении темы, а с вопроса.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 РусланК

РусланК

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 18.10.2016 - 19:22:08

Из той же серии http://coins.su/foru...58035&p=1718708

Сообщение отредактировал РусланК: 18.10.2016 - 19:23:13

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 tyre

tyre

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 615 сообщений
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 44
MS61

Отправлено 19.10.2016 - 12:55:41

Все верно. Вы правильно заметили нумизматика-наука, потому прежде что-то спросить надо и самому изучить тему. Другими словами смотри, изучай, читай, дума и делай выводы. А вот когда не ясно задавай вопросы. ТС начал не с изучении темы, а с вопроса.

Ну азарт приобретений часто намного опережает алгоритмы познания. Потом ошибочные накопления именуемые "коллекцией" вызывают разочарование и хобби прекращается. Поэтому коллекционеры и помогают новобращённым не совершать глобальных ошибок. А покупать у них в хорошем качестве...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей