Перейти к содержимому


Фотография

15 копеек 1944, АИФ №82, перевес


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 199 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 294
MS69

Отправлено 01.10.2016 - 21:46:17

Всем драсьте :hi:

Есть такая вот монета.

 

Фигура первая ( вступительная)

Вес -2,98 грамма, на фото в сравнении с обычным пятиалтынным того же года.

Сегодня утром специально посетил ювелирный лабаз и взвесил на их весах, там они постоянно проходят калибровку и вообще поточней.  По крайней мере хочется на это надеяться.  Фото , учитывая специфику  места проведения замеров , делать даже не пытался   :)

Фигура вторая ( умственная)

I. Вдохновлённый неоднократно здесь  предоставленными  уважаемым  iff  методикой расчёта и теоретическими выкладками, которые он  тщетно пытался  внедрить в дремлющее сознание многих здешних обывателей ( в том числе и меня), а также некоей статьей ( ссылки не рекомендуются, но многие в курсе, что я имею в виду ) я  предпринял следующие шаги.

1. Мужественно отринув все трудности  связанные с коварной цифирью в частности и математическими расчётами в целом (поскоку я-гуманитарий) и не убоявшись возможных катастрофических последствий интеллектуального перенапряжения  в виде распрямления извилины ( эт же ж голова, ещё начну ложку мимо проносить и в ухо тыкать, понимать надо) , путём возведения  отношения  диаметров  15 коп к 20 коп в квадрат и используя множителем массу 20 коп , я получил произведение 2,88 грамма-которое соответствует теоретической монете достоинством 15 коп, отчеканенной на листе для 20 коп.

 

2. При расчётах использовались данные ТУ 1948,49гг на разменную мельхиоровую монету, приведённые МНС  в его профильном разделе. Поскольку они не отличаются между собой в плане предельных допусков по массе монет,  то предположив , что и предыдущие ТУ содержали подобные или очень близкие к ним числовые значения я использовал указанные ТУ  как нормативные,  для вычисления массы 15 коп 1944г.

   Согласно ТУ предельное отклонения по массе  для 15 коп составляет +/- 0,13 гр., для 20 коп +/-  0,18гр.  

Применив те же вычисления получаем, что:

а)При предельно допустимом  минимальном отклонении для 20 коп, масса 15 коп из такого листа должна составлять 2,743 гр., что является практически нормой.

б)При предельно допустимом максимальном отклонении для 20 коп, масса 15 коп из такого листа должна составлять 3,031 гр.

 

3. При имеющейся массе в 2,98 гр. и визуальных характеристиках, предполагаю, что данная монета была отчеканена именно на листе для 20 коп, причём на листе имеющем практически предельные значения для чеканки 20 копеечных монет. Или если допустить , что ТУ на выпуск мельхиоровых монет более раннего периода содержали  более значительные допуски по весу, то на стандартном листе для производства 20 коп.

 

II.  1+№+С=??

1-изложенное в I

№- № согласно АИФ  №6

С-состояние

??- наличие интереса и оценка для биржи

Прикрепленные изображения

  • DSC06029.JPG
  • DSC06027.JPG
  • DSC06030.JPG
  • DSC06031.JPG
  • DSC06699.JPG
  • DSC06700.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 931 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 146
Prf70

Отправлено 01.10.2016 - 21:54:42

По-моему, интересный экземпляр. Хотя заметные перевесы нередко встиречаются в мельхиоровых монетах 43-44, но здесь действительно перевес значительный, позволяющий утверждать, что полоса для 20 коп.

Только насчёт весов недоработка. Простейшие весы стоят рублей 300, давно пора завести свои, причём легко для каждой комнаты каждой из квартир, ну примерно как ножницы или зубные щётки, чтобы не таскать это постоянно туда-сюда.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Савкин Дмитрий

Савкин Дмитрий

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 360
MS70

Отправлено 01.10.2016 - 22:02:22

??- наличие интереса и оценка для биржи

А "инересный" ли уход будет?. Кому сия монетка интересна - затаятся.

Зато щас будет: "Выставляй с тысячи своё наберёт". 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 199 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 294
MS69

Отправлено 01.10.2016 - 22:10:07

 

Только насчёт весов недоработка. Простейшие весы стоят рублей 300, давно пора завести свои, причём легко для каждой комнаты каждой из квартир, ну примерно как ножницы или зубные щётки, чтобы не таскать это постоянно туда-сюда.

Да дома есть. Я ж не дома. Не успел пока для здешнего пользования, тем более  Эмир не хочет продавать. Грит, недостоин вещи  коей касались руки царственной особы. Бери говорит центнеровые и чеши картошку вешать, нефиг тут из себя нумизмата строить :)

Да и чес говоря,  и дома когда  надо  что то точно взвесить я еду к ювелиру. Луше несколько перебдить. Китайская фигатень например показывала массу в 3 гр.

Я не то чтоб самый честный, но лучше перепроверить.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 199 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 294
MS69

Отправлено 01.10.2016 - 22:12:24

А "инересный" ли уход будет?. Кому сия монетка интересна - затаятся.

Зато щас будет: "Выставляй с тысячи своё наберёт". 

Не, ну согласен. А мож кому так понраицца шо он мильен не мильен,  но половину сразу предложит? :rolleyes:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Савкин Дмитрий

Савкин Дмитрий

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 360
MS70

Отправлено 01.10.2016 - 22:21:07

но половину сразу предложит?

Не, не предложат. Времена не те. Кризис , народ жрать хочет  :eat: .

Я вот до сих жалею, что года два назад пятак продал со значительным перевесом, два их у меня было. А щас второй найдти не могу.

Теперь решил все браки пока себе оставлять.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 199 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 294
MS69

Отправлено 01.10.2016 - 22:34:18

Чревоугодие - грех  :oldman:

ФФ на них нема. Он бы им объяснил, шо чувство прекрасного надо развивать, а не жрать в три горлА :rtfm:

Поздно сказал за пятак. Чуток бы раньше :think:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 199 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 294
MS69

Отправлено 04.10.2016 - 21:45:05

Кому сия монетка интересна - затаятся.

 

 

Подпольщики, ау :) Вы есть ваще ?

"Выйти из тени " :)

При вменяемом интересе добавлю ещё эту :)

Вес 2,91гр

Прикрепленные изображения

  • DSC06664.JPG
  • DSC06663.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 199 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 294
MS69

Отправлено 04.10.2016 - 21:47:14

Гурт

Прикрепленные изображения

  • DSC06687.JPG
  • DSC06688.JPG
  • DSC06689.JPG
  • DSC06690.JPG
  • DSC06691.JPG
  • DSC06692.JPG
  • DSC06693.JPG
  • DSC06694.JPG
  • DSC06695.JPG
  • DSC06696.JPG
  • DSC06697.JPG
  • DSC06698.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 MAXCOL

MAXCOL

    лаборант

  • Коллекционер
  • 491 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тирасполь
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 05.10.2016 - 10:22:54

Была у меня  такая 15-ка 1944 г. Вес 2,9 г. Продал на соседнем в сентябре 2014 г. за 1600 руб.

Прикрепленные изображения

  • 008.JPG
  • 009.JPG
  • 004.JPG
  • 005.JPG
  • 006.JPG
  • 007.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 931 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 146
Prf70

Отправлено 05.10.2016 - 10:36:44

Подпольщики, ау :) Вы есть ваще ?

"Выйти из тени " :)

При вменяемом интересе добавлю ещё эту :)

Вес 2,91гр

2.91 - это норма даже для свежей трёшки, а уж для такой тем более.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 199 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 294
MS69

Отправлено 05.10.2016 - 11:09:19

Так я вроде и не говорил, что у неё какой особо интересный вес :) Просто указал для общей информации.

В плане браков возможность возможность подбора по состоянию гораздо ниже, чем просто у погодовки. И об этом Вы точно лучше меня знаете :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 199 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 294
MS69

Отправлено 09.10.2016 - 21:04:04

http://coins.su/foru...howtopic=198559


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 199 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 294
MS69

Отправлено 12.10.2016 - 19:15:53

Сёдня финиш


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Medox

Medox

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 629 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Марат Галимтинович
  • Номер карты:6390-2075
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятка
Репутация: 113
MS64

Отправлено 12.10.2016 - 20:10:13

2.91 - это норма даже для свежей трёшки, а уж для такой тем более.

Подскажите пожалуйста, а при каком весе можно утверждать, что 3 коп ранних Советов (1932 год) отчеканены на заготовке из листа для 2-х копеек?

В известной статье именно этой позиции нет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 931 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 146
Prf70

Отправлено 12.10.2016 - 20:38:29

Подскажите пожалуйста, а при каком весе можно утверждать, что 3 коп ранних Советов (1932 год) отчеканены на заготовке из листа для 2-х копеек?

В известной статье именно этой позиции нет.

Это уже обсуждалось. Практически все 3 коп. отчеканены на заготовках из листа для 2 коп.

Считаем:  (22/18)^2=3/2 с точностью до полпроцента.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей