Перейти к содержимому


Фотография

Ф. Золотая чешуя. (Борис Федорович, московская копейка КГ173)


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 45

#26 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 309 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 681
Prf69

Отправлено 30.09.2016 - 21:27:49

Так что делать?

 

Ничего не делать. И искать лохов в ином месте. Продолжите продвигать этот мусор на этом форуме - уйдете в бан.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 sokolsk48

sokolsk48

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Михайлович
  • Номер карты:67-870
  • Пол:Мужчина
  • Город:липецк
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 30.09.2016 - 22:52:43

А что это даст? Ну определят, что монета из золота. Выше ответили, что это - современное фуфло, монета литая. Ну отлили её из золота. И что? Золота - то в ней на пять копеек.

 

Хотя проба металла может кое - что всё же прояснить.

Иван Ивановичь! Приветствую! Не мог оставить без внимания Ваше замечание по поводу пробы металла.. Из за того что кто то может быть  не в курсе-на всякий случай доведу информацию которую получил когда то давно.(может кому то это будет -не лишняя информация)Медная какалистая  монета(в 300-500 и более шт.) скупалась  как металлолом -для ппереплавки- для изготовления фуфла.

Так же возможно использование старого золотого лома для использования в  изготовлении золотой чешуйки. и др. Может конечно я повторил то что уже понятно и известно  многим ,но тем не менее для кого то  интересна эта информация возможно всё-таки будет -и,необходимо конечно не торопится с какими либо выводами. Проба металла покажет что он-древний.Это ни чего не решает.С уважением!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 30.09.2016 - 23:01:31

Иван Ивановичь! Приветствую! Не мог оставить без внимания Ваше замечание по поводу пробы металла.. Из за того что кто то может быть  не в курсе-на всякий случай доведу информацию которую получил когда то давно.(может кому то это будет -не лишняя информация)Медная какалистая  монета(в 300-500 и более шт.) скупалась  как металлолом -для ппереплавки- для изготовления фуфла.

Так же возможно использование старого золотого лома для использования в  изготовлении золотой чешуйки. и др. Может конечно я повторил то что уже понятно и известно  многим ,но тем не менее для кого то  интересна эта информация возможно всё-таки будет -и,необходимо конечно не торопится с какими либо выводами. Проба металла покажет что он-древний.Это ни чего не решает.С уважением!

Есть большие сомнения в вашей логике, хотя если 377777 подтвердит, то поверю.

 Лом золотой тех веков на улице не валяется, да и не на улице тоже.

Да и производители такой продукции стараются удешевить её, а не извращаться. Она уже массовая и не для экспертиз и серьёзных аукционов.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 sokolsk48

sokolsk48

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Михайлович
  • Номер карты:67-870
  • Пол:Мужчина
  • Город:липецк
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 30.09.2016 - 23:08:52

Есть большие сомнения в вашей логике, хотя если 377777 подтвердит, то поверю.

 Лом золотой тех веков на улице не валяется, да и не на улице тоже.

Да и производители такой продукции стараются удешевить её, а не извращаться. Она уже массовая и не для экспертиз и серьёзных аукционов.

Я всего лишь сказал- то что мне сказали когда то.Из этого не следует опрометчивый вывод о том что такая практика существует периодически. Тем не менее  считаю,что это возможно.С уважением!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 30.09.2016 - 23:11:31

Я всего лишь сказал- то что мне сказали когда то.Из этого не следует опрометчивый вывод о том что такая практика существует периодически. Тем не менее  считаю,что это возможно.С уважением!

Просто данный пост в данной теме мне показался не правильным.

Эта монета не та продукция к которой относятся такие методы фальсификации.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 sokolsk48

sokolsk48

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Михайлович
  • Номер карты:67-870
  • Пол:Мужчина
  • Город:липецк
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 30.09.2016 - 23:15:01

Почему?Цена этих чешуек  вроде не копеечная.На сколько помню штук с5 наверное всего было лет за 10?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 30.09.2016 - 23:18:48

Почему?Цена этих чешуек  вроде не копеечная.На сколько помню штук с5 наверное всего было лет за 10?

Покажите мне русский золотой лом времён Бориса Годунова.

Пожалуйста. :thank:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 sokolsk48

sokolsk48

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Михайлович
  • Номер карты:67-870
  • Пол:Мужчина
  • Город:липецк
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 30.09.2016 - 23:21:35

Вы ещё не то увидите скоро. С уважением! Лома-увы-нет.Потому как кроме чёрного не имел особо ни когда.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 878 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 373
MS70

Отправлено 30.09.2016 - 23:38:47

Я всего лишь сказал- то что мне сказали когда то.Из этого не следует опрометчивый вывод о том что такая практика существует периодически. Тем не менее  считаю,что это возможно.С уважением!

Всё хорошо, но при переплавке ... металл, скажем так, становится - несколько другим. 

Просто, какалики используются ...как заготовки..

Как проба и состав сплава может доказывать "древность"? Я имею ввиду Ваши слова.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 sokolsk48

sokolsk48

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Михайлович
  • Номер карты:67-870
  • Пол:Мужчина
  • Город:липецк
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 30.09.2016 - 23:40:27

Ни чего не могу сказать за данную монету.Однако друзья,я всего лишь высказал своё мнение в вопросе о том можно ли доверять спектральному  или другому какому либо анализу . Может действительно -данная монета не стоит- для проведения оного ввиду того что- не представляет большой редкости.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 878 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 373
MS70

Отправлено 30.09.2016 - 23:47:16

Ни чего не могу сказать за данную монету.Однако друзья,я всего лишь высказал своё мнение в вопросе о том можно ли доверять спектральному  или другому какому либо анализу . Может действительно -данная монета не стоит- для проведения оного ввиду того что- не представляет большой редкости.

Вас доводы "тех кто в теме" - не убедили??? Прочтите - повторно!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 sokolsk48

sokolsk48

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Михайлович
  • Номер карты:67-870
  • Пол:Мужчина
  • Город:липецк
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 30.09.2016 - 23:53:53

Всё хорошо, но при переплавке ... металл, скажем так, становится - несколько другим. 

Просто, какалики используются ...как заготовки..

Как проба и состав сплава может доказывать "древность"? Я имею ввиду Ваши слова.

Ладно ,просто скажу ещё раз.Когда то давно практика в отношении меди была использована. Возможно использовалась для изготовления фигурного литья.Я вообще то если Вы заметили,просто хотел предупредить в опрометчивости выводов исходя из старины металла. И не в коем случае не приважу доказательств в этом направлении так как не имею оных.Но тем не менее ещё раз хочу сказать,своё мнение,что каждый собиратель старины-должен быть осторожен.

Я удивлён что сообщество -не в курсе таких возможных фальсификаций.Но может действительно кто то из физиков-развеет споры в отношении изменения состава металла при его переплавке? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 sokolsk48

sokolsk48

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Михайлович
  • Номер карты:67-870
  • Пол:Мужчина
  • Город:липецк
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 01.10.2016 - 00:00:25

Вас доводы "тех кто в теме" - не убедили??? Прочтите - повторно!

Вы о чём?То что чешуя нормальная? Я например -не против,если Вы заметили.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 878 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 373
MS70

Отправлено 01.10.2016 - 00:21:25

Ладно ,просто скажу ещё раз.Когда то давно практика в отношении меди была использована. Возможно использовалась для изготовления фигурного литья.Я вообще то если Вы заметили,просто хотел предупредить в опрометчивости выводов исходя из старины металла. И не в коем случае не приважу доказательств в этом направлении так как не имею оных.Но тем не менее ещё раз хочу сказать,своё мнение,что каждый собиратель старины-должен быть осторожен.

Я удивлён что сообщество -не в курсе таких возможных фальсификаций.Но может действительно кто то из физиков-развеет споры в отношении изменения состава металла при его переплавке? 

Спасибо - глаза раскрыли! :sarcastic: Будем знать! :muzhik:

Если "разведете" местных старожилов с очень большой репой на подлинность, я вас не в мошенники буду просить записать - а в чудотворцы!

Эта монета признана - современным фуфлом, изготовленным методом литья!

Всё - вы оставайтесь, а я пошёл ....спать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 309 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 681
Prf69

Отправлено 01.10.2016 - 00:43:40

Иван Ивановичь! Приветствую! Не мог оставить без внимания Ваше замечание по поводу пробы металла.. Из за того что кто то может быть  не в курсе-на всякий случай доведу информацию которую получил когда то давно.(может кому то это будет -не лишняя информация)Медная какалистая  монета(в 300-500 и более шт.) скупалась  как металлолом -для ппереплавки- для изготовления фуфла.

Так же возможно использование старого золотого лома для использования в  изготовлении золотой чешуйки. и др. Может конечно я повторил то что уже понятно и известно  многим ,но тем не менее для кого то  интересна эта информация возможно всё-таки будет -и,необходимо конечно не торопится с какими либо выводами. Проба металла покажет что он-древний.Это ни чего не решает.С уважением!

 

Из чего бы этот мусор не был изготовлен, это на 200% не металл рубежа XVI-XVII века. Просто примите это за аксиому. 

ы о чём?То что чешуя нормальная? Я например -не против,если Вы заметили.

 

 

Эту фразу расценивать как помощь в продвижении фуфла? Как и владельцу этого безобразия, вам первое и последнее предупреждение. Тут не "мешок". Никто дискутировать и обсасывать это г. не будет. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 580 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 01.10.2016 - 07:54:04

не обязательно покупать лом эпохи годунова. анализ металла насколько я помню даёт погрешность +-200 лет


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 878 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 373
MS70

Отправлено 01.10.2016 - 10:16:28

не обязательно покупать лом эпохи годунова. анализ металла насколько я помню даёт погрешность +-200 лет

На прямую определить возраст металла - невозможно. Только косвенно - в артефакте, по составу сплава, патине, структуре, технологии выплавки и тд., ... по культурному слою и сопутке. Горные породы и биоматериал, а так же глины, стекло и керамика и тд. методы действительно существуют. 

С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Laska

Laska

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 127 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 01.10.2016 - 12:30:20

Возраст металла по патине? Это фантазия.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 580 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 01.10.2016 - 13:16:32

по патине? ну в теории я могу. по принципу "жопа чует". ошибаюсь нечасто, особенно держа в руках


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 01.10.2016 - 13:19:56

по патине? ну в теории я могу. по принципу "жопа чует". ошибаюсь нечасто, особенно держа в руках

Запости как Смолин патину делал... :read:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 580 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 01.10.2016 - 13:32:21

ну ту то легко отличить... и делал не он-заказывал у реставратора :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей