Перейти к содержимому


Фотография

Вопрос для Угрюмого и Agenta. Засор?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 55

#1 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 933 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 552
Prf69

Отправлено 28.09.2016 - 06:11:24

Прошу высказаться выше указанных форумчан что это с монетой c обоих сторон. Засор иди механика?

 

 

Прикрепленные изображения

  • DSC05722.JPG
  • DSC05721.JPG
  • DSC05728.JPG
  • DSC05727.JPG
  • DSC05725.JPG

Сообщение отредактировал MAMOHT: 28.09.2016 - 06:12:48

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 28.09.2016 - 10:07:14

Дмитрий Александрович,не засоряйте форум.Вопрос двум пользователям можно задать в личке.Я отвечу.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 933 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 552
Prf69

Отправлено 28.09.2016 - 10:13:20

Дмитрий Александрович,не засоряйте форум.Вопрос двум пользователям можно задать в личке.Я отвечу.

Вопрос задан конкретно Вам. Хочу услышать ваше мнение по монете. Ответьте если не трудно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 vicing13

vicing13

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 701 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Викторович
  • Номер карты:5254-5225
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
Репутация: 60
MS62

Отправлено 28.09.2016 - 10:31:53

100% механика


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 933 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 552
Prf69

Отправлено 28.09.2016 - 11:22:47

Господа один в теме поприсутствовал - не ответил, второй - выдал ответ не по теме. Складывается впечатление что давать быстрые заключения выходит когда монеты нет на руках у одного из участников дискуссии и когда списать всё можно на фото.

Всё ещё жду вашего виденья ситуации по монете в теме. С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 agent

agent

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 770 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:НиНо
Репутация: 72
MS62

Отправлено 28.09.2016 - 11:26:28

Встречный вопрос: на картинках внутри красных кружочков что? :muzhik:

Ровное поле монеты? Или бугры, буртики.

post-33136-0-13672100-1475032360.jpg

post-33136-0-73689300-1475032366.jpg

 

Раз поле поднялось - значит повреждения получены в результате эксплуатации. Браком не являются.

 

По реверсу - без кружочков понятно, что не брак.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 933 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 552
Prf69

Отправлено 28.09.2016 - 11:40:36

1-а вам не кажется что в результате засора некоторая часть метала должна быть выдавлена по аналогии с облоем?

2-как такое столь глубокое повреждение могло произойти в обороте? Монета не согнута.

Прикрепленные изображения

  • DSC05735.JPG
  • DSC05731.JPG

Сообщение отредактировал MAMOHT: 28.09.2016 - 11:41:33

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 919 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 375
MS70

Отправлено 28.09.2016 - 11:47:10

Встречный вопрос: на картинках внутри красных кружочков что? :muzhik:

Ровное поле монеты? Или бугры, буртики.

 

Раз поле поднялось - значит повреждения получены в результате эксплуатации. Браком не являются.

 

По реверсу - без кружочков понятно, что не брак.

Это утверждение не верно, если засор вызван достаточно прочным предметом (а оно так и есть), то возможно "поднимется",.. при выпадании или удалении, край то тонкий ...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 agent

agent

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 770 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:НиНо
Репутация: 72
MS62

Отправлено 28.09.2016 - 12:45:31

1-а вам не кажется что в результате засора некоторая часть метала должна быть выдавлена по аналогии с облоем?

2-как такое столь глубокое повреждение могло произойти в обороте? Монета не согнута.

 

Мне НЕ кажется! :no:

1. Куда выдавится "лишний" метал? В калёный штемпель? 

2. Будем сейчас гадать? Шлифмашинка, бормашинка, гравировальная. Какая разница чей ученик руку набивал?

Это утверждение не верно, если засор вызван достаточно прочным предметом (а оно так и есть), то возможно "поднимется",.. при выпадании или удалении, край то тонкий ...

Моё мнение и моё видение предмета.

Про "тонкий край" Ваше неверное утверждение. :fool: (См. фото тут)

 Если "поднимется", тогда Вам к тётенькам надо... :girl_sigh:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 28.09.2016 - 13:00:17

1-а вам не кажется что в результате засора некоторая часть метала должна быть выдавлена по аналогии с облоем?

2-как такое столь глубокое повреждение могло произойти в обороте? Монета не согнута.

Лишний металл штемпель выдавит на периферию,куда течет металл при чеканке.

Столь глубокое повреждение.См. информацию  Агента про инструмент у ученика.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 28.09.2016 - 13:10:02

Вмятины на реверсе появились недавно?сравните цвет вмятин с цветом поля.Чистые вмятины в отличии от грязи(а может такая патина) на поле.Странно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 agent

agent

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 770 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:НиНо
Репутация: 72
MS62

Отправлено 28.09.2016 - 13:13:53

Лишний металл штемпель выдавит на периферию,куда течет металл при чеканке.

 

Вот так:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 28.09.2016 - 13:23:32

Дмитрий Александрович,я вам ответил.Дальше митинговать нет желания.И помните,что к каждому процессу нужно готовиться,особенно когда речь заходит о "сохранении лица"


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 933 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 552
Prf69

Отправлено 28.09.2016 - 13:52:58

Молодцы. Механика. Странно что полтора года назад было установлено иное http://coins.su/foru...159375&hl=засор Царапки у цифры номинала действительно появились недавно, результат нахождения в коробке с бонусами.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 772 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 686
PROOF

Отправлено 28.09.2016 - 14:19:18

Раз ответ опонентов получен, отмечусь.

 

 Засор иди механика?

 

Здесь нет правильного варианта.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 agent

agent

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 770 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:НиНо
Репутация: 72
MS62

Отправлено 28.09.2016 - 14:49:11

Молодцы. Механика. Странно что полтора года назад было установлено иное http://coins.su/foru...159375&hl=засор Царапки у цифры номинала действительно появились недавно, результат нахождения в коробке с бонусами.

По ссылке вменяемый ответ читаю.

Моё мнение совпало. :yes:

 

Смотри сам внимательно:

- если прочекан реверса качественный и есть след механического воздействия (расплющенность рельефа/поля) - рукоблуд.

Ты же сам всё знаешь и монета у тебя в руках... :beer:

 

Мамонт, С тебя бутылка! :muzhik:

Ибо ты НЕ прав. :sarcastic:


Сообщение отредактировал agent: 28.09.2016 - 14:50:20

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 sovetoff

sovetoff

    академик

  • Не даёт репу
  • 6 888 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:ТУРК Я
  • Номер карты:Номер карты
  • Пол:Мужчина
  • Город:Потолок
Репутация: 1 115
PROOF

Отправлено 28.09.2016 - 15:04:43

Выходит заготовка такая была?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 933 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 552
Prf69

Отправлено 28.09.2016 - 15:04:43

А что вы понимаете под этими словами: - если прочекан реверса качественный и есть след механического воздействия (расплющенность рельефа/поля) - рукоблуд. Ведь выше вы указывали на бугорки, а не на расплющенность.

 

 

Раз ответ опонентов получен, отмечусь.

 

 

Здесь нет правильного варианта.

Роман очень интересна ваша версия.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 121 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 28.09.2016 - 15:07:20

А это не может быть бормашинка какая-нибудь?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 agent

agent

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 770 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:НиНо
Репутация: 72
MS62

Отправлено 28.09.2016 - 15:36:23

А что вы понимаете под этими словами: - если прочекан реверса качественный и есть след механического воздействия (расплющенность рельефа/поля) - рукоблуд.

Ведь выше вы указывали на бугорки, а не на расплющенность.

Вы сознательно "включаете дурака"?

Или просто бутылку жалко? :muzhik:

Красными кружочками я обозначил участки аверса монеты где увидел "выше поля монеты" элементы.

Про реверс сразу написал, что повреждения браком не являются (на реверсе - как раз таки "коцки" следы механического воздействия (по-русски говоря следы удара)).

 

И говорил про "(расплющенность рельефа/поля) - рукоблуд." вообще-то Карлсон

Тут:  http://coins.su/foru...59375&p=1732715

 

Читайте. :sarcastic:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 772 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 686
PROOF

Отправлено 28.09.2016 - 15:49:51

Роман очень интересна ваша версия.

 

Дмитрий, я так понимаю - шоу не закончилось, понаблюдаю за развитием... :popcorn:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 933 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 552
Prf69

Отправлено 28.09.2016 - 16:18:54

Дмитрий, я так понимаю - шоу не закончилось, понаблюдаю за развитием... :popcorn:

Для кого как. Я просто хотел ещё раз спросить что это всё таки такое по мнению форумчан. С первого обсуждения закралось некое сомнение. Отдав её одному человеку на исследование получил ответ что в канаве имеются частицы угля и оксида меди. Человек - главный металлург одного из заводов. Но относительно ровные грани не дают покоя.

Видя как с лёгкостью определили брак на ГВСе в соседней ветке решил задать вопрос повторно.

Роман, по окончанию шепните своё виденье происхождения канавы в личку. :hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 772 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 686
PROOF

Отправлено 28.09.2016 - 16:49:42

Роман, по окончанию шепните своё виденье происхождения канавы в личку. :hi:

 

Это вряд-ли: 2 раза писал, 1-й всё подвисло и написали, что я отключил ЛС. Включил, написал 2-е, жму :отправить - получаю следущее:

 

Вы не можете отправить новое сообщение до 28.09.2016 - 17:45:09

 

 

,,,нервов на это нет, спросите у AVION


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 28.09.2016 - 17:11:56

Для кого как. Я просто хотел ещё раз спросить что это всё таки такое по мнению форумчан. С первого обсуждения закралось некое сомнение. Отдав её одному человеку на исследование получил ответ что в канаве имеются частицы угля и оксида меди. Человек - главный металлург одного из заводов. Но относительно ровные грани не дают покоя.

Видя как с лёгкостью определили брак на ГВСе в соседней ветке решил задать вопрос повторно.

Роман, по окончанию шепните своё виденье происхождения канавы в личку. :hi:

Уголь это не шлак.Зачем эта информация?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 28.09.2016 - 18:34:10

Дмитрий Александрович,для прояснения некоторых вопросов спросите у главного металлурга про физические свойства шлака.Что произойдет при чеканке со шлаком?Внедрится в металл или превратится в труху?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей