Перейти к содержимому


Фотография

20 копеек 1944 - сдвоенное лезвие серпа


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 13

#1 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 03.10.2007 - 23:17:52

как такое получилось?

Прикрепленные изображения

  • 20k1944_F66_.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 04.10.2007 - 01:17:08

Вот, Паш, осилил... Отсканировал с под разными углами одну и ту же монету, что бы различные тонкости проявились. Сам не так давно обратил на эти вещи внимание поэтому... ...Данную монету отложил даже в альбом, невзирая на качество("вживую она смотрится кАнЭчно(!) лучше" :D ), ибо мне она показалась ярким представителем многочисленных подгравировок этого сурового, военного года. Итак, что по ней: 1. Сдвоенный серп снаружи внизу 2. Сдвоенный серп внутри в средней части 3. Сдвоенная рукоять молота по всей длине снизу (на твоей, Паш, монете окончание рукоятки тоже, кстати, сдвоено) 4. Чёткий крайний(короткий) луч солнца справа 5. Многичисленные сдвоенные ленты витков - справа верхняя часть, а слева нижняя Если взять за идеал штемпеля отсутствие вышеперечисленного, то представляешь сколько получится вариантов подгравировок?

Прикрепленные изображения

  • 20_44.jpg
  • 20_44_2.jpg
  • 20_44_3.jpg
  • 20_44_4.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 04.10.2007 - 01:37:14

Да, и ещё в догонку не про 43-й, как ты сказал в аське, а вообще 42-й. Глянь какая красивая подгравировка лент! :D PS ИМХО, форумчане, камнями не кидайтесь...

Прикрепленные изображения

  • 20_42_________1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 21311

21311

    студент

  • Коллекционер
  • 62 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 4
середняк

Отправлено 04.10.2007 - 19:13:05

Я тоже нашел сдвоенный серп на 20-48. Более сдвоенных элементов не обнаружил.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 German

German

    Отец-Основатель

  • Коллекционер
  • 3 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 04.10.2007 - 19:58:32

вредительство, ёпст
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 ADV

ADV

    доктор наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 407 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:родом из Иваново
Репутация: 483
MS70

Отправлено 05.10.2007 - 08:05:36

PaveL: ты вроде в Юрину рассылку с год назад скидывал инфу о чем-то раздвоенном , вроде рукоятки у молотов German: у тебя подпись"поплыла"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 05.10.2007 - 09:43:19

PaveL: ты вроде в Юрину рассылку с год назад скидывал инфу о чем-то раздвоенном , вроде рукоятки у молотов


там как бы окантовка молота была, но это оказывается обычная вещь для шт.1.3 15к45.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 05.10.2007 - 09:49:24

там как бы

из той же оперы, имх, что и у современных пятирублёвок цифра пять часто двоится)))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 05.10.2007 - 10:48:10

как такое получилось?


Не очень давно - в сентябре этого года, я выкладывал подобную монету на конференцию ruscoins@yahoogroups.com. На "подгравировку" по-моему это не тянет - это глубже. Обилие таких двадцаток говорит о том, что изменение явно произошло на ранней стадии штемпельного производства и штемпеля с раздвоенным серпом изрядно растиражированы - т.е. мы имеем дело с полноценной разновидностью. А конкретные причины - рука дрогнула у гравёра, и двойной удар при переносе изображения с одного маточника на другой... - установить уже трудно. Из моих 20 копеек 1944 таких - ровно половина.

С уважением, Ярослав Адрианов
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 05.10.2007 - 10:56:20

понятно, значит надо теперь найти себе монету без сдвоенного серпа ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 05.10.2007 - 12:41:40

Не очень давно - в сентябре этого года, я выкладывал подобную монету на конференцию ruscoins@yahoogroups.com. На "подгравировку" по-моему это не тянет - это глубже. Обилие таких двадцаток говорит о том, что изменение явно произошло на ранней стадии штемпельного производства и штемпеля с раздвоенным серпом изрядно растиражированы - т.е. мы имеем дело с полноценной разновидностью. А конкретные причины - рука дрогнула у гравёра, и двойной удар при переносе изображения с одного маточника на другой... - установить уже трудно. Из моих 20 копеек 1944 таких - ровно половина.

С уважением, Ярослав Адрианов


Ярослав, т.е. получается "сдвоенный серп" - это одна разновидность, а "сдвоенный серп + сдвоенная рукоятка молота" - другая?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 FAUst

FAUst

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 977 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:М
Репутация: 119
MS64

Отправлено 05.10.2007 - 14:04:51

ага, а дрогнет еще что-нить с похмела у гравера, будет тебе третья разновидность...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 05.10.2007 - 14:24:30

ага, а дрогнет еще что-нить с похмела у гравера, будет тебе третья разновидность...


Внимательно читаем мой первый пост в этой ветке :ireful:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 FAUst

FAUst

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 977 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:М
Репутация: 119
MS64

Отправлено 05.10.2007 - 14:38:31

На "подгравировку" по-моему это не тянет - это глубже. ... - т.е. мы имеем дело с полноценной разновидностью. А конкретные С уважением, Ярослав Адрианов


не я вот это внимательно прочитал
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей