Перейти к содержимому


Фотография

Клад фальшивых золотых рублей 19.го века


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 277
Prf69

Отправлено 24.09.2016 - 19:09:29

С соседнего форума.

 

Интересная история рассказанная одним человеком..

Живу я в Белоруссии. Летом этого года, мы как обычно копали берег Двины в своём городе, вода сильно упала, что можно было перейти её без труда, находки были разные, монет было очень много, в хорошей сохранности, почва (камни и глина) Ну и наткнулись на данный комплекс, одна за одной вылазила из ямы, шурфанули наверное пол метра в глубь, метр в ширину, копать было невозможно из за глины и воды которая постоянно туда прибывала, в итоге выбили мы это место, комплекс составил 39 шт. монеты были 3 видов, вот такая вот история..Знаю что комплекс был продан, мне как помогавшему и присутствующему досталась монета в хорошем сохране, т.к. Остальные были то квадратные то без напыления..”

 

post-5888-0-07661400-1474660339.jpg post-5888-0-16496900-1474660313.jpg

post-5888-0-20557200-1474660472.jpg post-5888-0-33244300-1474660447.jpg

post-5888-0-36690000-1474660347.jpg post-5888-0-55565000-1474660321.jpg

post-5888-0-93097400-1474660328.jpg

 

источник http://forum.relicvia.ru/topic/123943-klad-falshivykh-zolotykh-rublei-tekh-vremen/#entry1095614

( кому интересно - последите за темой, возможно появятся какая-то доп.информация по находке)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 964 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 24.09.2016 - 19:59:31

Верится с трудом, т.к. эти номиналы были тогда слишком крупными деньгами, чтобы надеяться кому-то подсунуть за чистую монету подобный фальшак, совсем малопохожий на монету.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Taracka

Taracka

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 155
MS66

Отправлено 24.09.2016 - 20:09:13

Тем более странен метод изготовления. Это что? Оттиск на листе, чтобы потом обрубить до круга? Зачем такие сложности? И зачем покрывать необрубленую заготовку?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 277
Prf69

Отправлено 24.09.2016 - 20:27:34

Верится с трудом, т.к. эти номиналы были тогда слишком крупными деньгами, чтобы надеяться кому-то подсунуть за чистую монету подобный фальшак, совсем малопохожий на монету.

Раз делали - значит и подсунуть было можно  :)

Фальшаки ( не фуфло, а именно - подделки в ущерб обращению) под золотые монеты конечно встречаются гораздо реже, чем гривенники или пятиалтынники, или чем рубли, но - встречаются.

И признаются именно фальшаками, и ничем иным.

 

DSC_2461.JPG DSC_2464.JPG

 

46.jpg 47.jpg

 

что же касаемо метода - ну, может они ( фальшивоклепатели) тренировки такие проводили, искали новые путя и технологии  :D


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 964 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 24.09.2016 - 20:32:50

Раз делали - значит и подсунуть было можно  :)

Фальшаки ( не фуфло, а именно - подделки в ущерб обращению) под золотые монеты конечно встречаются гораздо реже, чем гривенники или пятиалтынники, или чем рубли, но - встречаются.

И признаются именно фальшаками, и ничем иным.

 

DSC_2461.JPGDSC_2464.JPG

 

46.jpg47.jpg

 

что же касаемо метода - ну, может они ( фальшивоклепатели) тренировки такие проводили, искали новые путя и технологии  :D

Ну те что признаны - значит признаны, к ним вопров нет, а вот те, которые вверху - кем признаны? Вы-то не хуже меня знаете, что из десяти подобных историй, здесь рассказанных, едва ли одна оказывается правдивой.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 266 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 875
Prf69

Отправлено 24.09.2016 - 20:35:20

И зачем покрывать необрубленую заготовку?

А коллекционеры на что? Вот им и "впендюрят". По самые "не балуйся".  :spiteful:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 924 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 24.09.2016 - 21:53:38

Вы меня извините, совсем тема не моя, но 5 руб. 1842 года смотрятся как с наведенной патиной, да и металл не внушает.

Но это только моё имхо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 964 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 24.09.2016 - 22:10:04

Вы меня извините, совсем тема не моя, но 5 руб. 1842 года смотрятся как с наведенной патиной, да и металл не внушает.

Но это только моё имхо.

Это ж какая "патина" должна быть на "золоте", чтобы её можно было выдать за настоящую? :blink:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Kopter

Kopter

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 818 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 170
MS66

Отправлено 24.09.2016 - 22:14:31

"Мужик стирает трусы и бормочет...-Никому верить нельзя,а ведь хотел только пёрнуть"

А ведь наверняка найдётся тот,кто поверит и купит.....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 924 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 24.09.2016 - 22:15:22

Это ж какая "патина" должна быть на "золоте", чтобы её можно было выдать за настоящую? :blink:

Я про время изготовления этого латунного предмета сомневаюсь. 100 лет назад или вчера?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Дмитрий РФ

Дмитрий РФ

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 815 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 106
MS64

Отправлено 24.09.2016 - 22:22:29

просто "фуфло" уже не в моде... да и огласку большую получают... а тут "клад" фальшивых монет РИ (оригинально, никто случаем о подобном не думал?)

рассказали интересную историю из города в котором я живу...

Схема старая - подходят, предлагают монеты из "клада" (серебряные рубли Николая 2 ). Но люди не "лохи", говорят пойдем в ломбард там и определим... Приходят в БЛИЖАЙШИЙ - там дядя сидит важный, посмотрел, потер, поплевал.. - Настоящие говорит, сразу видно старое серебро... Сделка произошла... по рукам... - 17800 (за 5 монет) ... ну и конечно "ФУФЛО"!! при чем явное (китайское)... покупцы в ломбард - там им говорят "дел не знаем, те что вы приносили были настоящие - это фуфел.. видать вас обманули-ПОДМЕНА!!"

 

Голь на выдумку хитра..


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 964 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 24.09.2016 - 22:29:13

Я про время изготовления этого латунного предмета сомневаюсь. 100 лет назад или вчера?

Я лично сделал бы ставку на "вчера".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 924 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 24.09.2016 - 22:44:15

Я лично сделал бы ставку на "вчера".

В этом вопросе мы солидарны. :thank:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Taracka

Taracka

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 155
MS66

Отправлено 25.09.2016 - 00:04:38

Посмотрел на мониторе - на одной "монете" явно читается "копеек". Что, тоже золотые?
Кстати, а там у автора нельзя спросить где и почем был продан кладик?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 591 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 972
Prf70

Отправлено 25.09.2016 - 12:05:12

это больше похоже на современное, заложенное для набора патины.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей