Перейти к содержимому


Фотография

1 копейка 2001 М кант по аверсу со ступенькой ?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 94

#1 rishar77

rishar77

    магистр

  • Коллекционер
  • 276 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Викторович
  • Номер карты:4276..........4959
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО, Красногорск
Репутация: 55
MS62

Отправлено 24.09.2016 - 17:51:13

Вот сколько не смотрел копеек 2001 года, но такая попалась первый раз.

Давно лежит и только сейчас дошли руки и фотик до неё.

 

Две штучки по бокам - это так для примера. На правой видно, что кант ремонтный (плавный срез).

А вот посередине у копеюшки кант на аверсе с конкретной ступенькой.

Что это, ремонт ?

Или что ?

Прикрепленные изображения

  • IMG_2414.JPG
  • IMG_2416.JPG
  • IMG_2417.JPG
  • IMG_2418.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 АлексейN

АлексейN

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 815 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гусь-Хрустальный
Репутация: 731
PROOF

Отправлено 24.09.2016 - 18:49:35

Кант со ступенькой. Из-за износа штемпеля.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 rishar77

rishar77

    магистр

  • Коллекционер
  • 276 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Викторович
  • Номер карты:4276..........4959
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО, Красногорск
Репутация: 55
MS62

Отправлено 24.09.2016 - 19:02:31

Кант со ступенькой. Из-за износа штемпеля.

Такой ровный износ ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 rishar77

rishar77

    магистр

  • Коллекционер
  • 276 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Викторович
  • Номер карты:4276..........4959
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО, Красногорск
Репутация: 55
MS62

Отправлено 25.09.2016 - 11:26:50

Вот мне прислали фото моих монеток с микроскопа.

Со ступенькой и ремонтный.

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • 2.jpg
  • 3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 783 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 25.09.2016 - 11:49:27

Нехватка металла для формирования полноценного канта.Причина:недостаточное усилие пресса,Нестандартная заготовка и др. Какая масса монеты?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 rishar77

rishar77

    магистр

  • Коллекционер
  • 276 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Викторович
  • Номер карты:4276..........4959
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО, Красногорск
Репутация: 55
MS62

Отправлено 25.09.2016 - 12:20:09

Нехватка металла для формирования полноценного канта.Причина:недостаточное усилие пресса,Нестандартная заготовка и др. Какая масса монеты?

Думаю, что стандарт или разница в сотые.

Монетку отдал на посмотреть, вот как раз дополнительные фото от смотрящего.

Позже дам вес.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 897 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 532
Prf69

Отправлено 25.09.2016 - 12:30:16

А не могли возникнуть некоторые проблемы с проточкой штемпеля (скажем микро сколы от соударения с кольцом) в результате чего её (проточку) таким образом условно выровняли.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 783 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 25.09.2016 - 12:46:08

Нехватка металла на внутренней стороне канта.Видимых сколов,да еще по всему периметру поля,на границе с проточкой, не видно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 783 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 25.09.2016 - 12:48:15

Думаю, что стандарт или разница в сотые.

 

Какие аргументы стали причиной так думать?


Сообщение отредактировал угрюмый: 25.09.2016 - 12:49:57

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 rishar77

rishar77

    магистр

  • Коллекционер
  • 276 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Викторович
  • Номер карты:4276..........4959
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО, Красногорск
Репутация: 55
MS62

Отправлено 25.09.2016 - 13:35:17

Какие аргументы стали причиной так думать?

Тактильные и зрительные.

 

Вернется ко мне копеечка, дам вес.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Breeze

Breeze

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 724 сообщений
  • Имя, отчество:Серёга Витальевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 145
MS65

Отправлено 25.09.2016 - 13:54:50

Приветствую. Обычный ступенчатый кант. Может быть с плавным или не очень переходом. Достаточно хороший прочекан для слабого удара, нехватка металла тоже сомнительна - на реверсе облой просматривается, поле штемпеля в мелкой выкрошке - вряд ли ремонтировался. Думаю причина разболтанный штемпель аверса, несоосный удар (под углом) с последующим выравниванием.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 757 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 25.09.2016 - 15:11:56

А не могли возникнуть некоторые проблемы с проточкой штемпеля (скажем микро сколы от соударения с кольцом) в результате чего её (проточку) таким образом условно выровняли.

 

Причина в недостаточной высоте проточки площадки для формирования канта, как-то так:

 

Передавливание2.jpg

 

"Ремонт" же такой изменяет геометрию штемпельного рисунка и регламентом он запрещён.

Примеры таких нарущений по реанимации уставших штемпелей встречаются только на московских рублях 97/98

 

кант.jpg


Сообщение отредактировал Цыган: 25.09.2016 - 15:13:39

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 rishar77

rishar77

    магистр

  • Коллекционер
  • 276 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Викторович
  • Номер карты:4276..........4959
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО, Красногорск
Репутация: 55
MS62

Отправлено 25.09.2016 - 16:25:22

 Думаю причина разболтанный штемпель аверса, несоосный удар (под углом) с последующим выравниванием.

Думаю, что Ваше предположение более относится к этому пятачку 

Прикрепленные изображения

  • IMG_2427.JPG
  • IMG_2429.JPG
  • IMG_2432.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 783 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 25.09.2016 - 16:44:44

Причина в недостаточной высоте проточки площадки для формирования канта, как-то так:

 

 

В этом случае ,на формирование полноценного канта,потребуется металла меньше,чем при достаточной высоте проточки.И,следовательно,проточка заполнилась бы лучше.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Breeze

Breeze

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 724 сообщений
  • Имя, отчество:Серёга Витальевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 145
MS65

Отправлено 25.09.2016 - 16:48:36

В этом случае ,на формирование полноценного канта,потребуется металла меньше,чем при достаточной высоте проточки.И,следовательно,проточка заполнилась бы лучше.

да вообще сомнительно, что изготовили маточник с высотой стенки для канта меньше высоты остального рельефа


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 rishar77

rishar77

    магистр

  • Коллекционер
  • 276 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Викторович
  • Номер карты:4276..........4959
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО, Красногорск
Репутация: 55
MS62

Отправлено 25.09.2016 - 17:52:19

Нестандартная заготовка и др. Какая масса монеты?

На китайских весах вес монет, показанных на фото.

1,48 гр.; 1,50 гр.; 1,52 гр.

 

1.5 гр - вес рассматриваемой.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 rishar77

rishar77

    магистр

  • Коллекционер
  • 276 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Викторович
  • Номер карты:4276..........4959
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО, Красногорск
Репутация: 55
MS62

Отправлено 25.09.2016 - 17:59:02

Вот ещё фото прислали

 

 

Прикрепленные изображения

  • 11.jpg
  • 22.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 572 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 887
Prf70

Отправлено 27.09.2016 - 00:17:53

Такие монеты попадаются в 2001 году Московского мд, раз зашёл разговор, то как всё же их классифицировать?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 rishar77

rishar77

    магистр

  • Коллекционер
  • 276 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Викторович
  • Номер карты:4276..........4959
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО, Красногорск
Репутация: 55
MS62

Отправлено 27.09.2016 - 01:21:27

Такие монеты попадаются в 2001 году Московского мд, раз зашёл разговор, то как всё же их классифицировать?

Вы озвучили мой вопрос, который я ни как не мог сформулировать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 757 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 27.09.2016 - 01:54:32

Такие вопросы вопросы возникают с завидной периодичностью:

 

 

Травкин.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 897 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 532
Prf69

Отправлено 27.09.2016 - 06:25:58

Не всё что отличается есть штемпельная разновидность или вид брак. Порой отличия не являются поводом для отдельной классификации с последующим выделением в самостоятельную разновидность или вид. Это как мне кажется тот самый случай.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 alexrudo

alexrudo

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 190 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей
  • Номер карты:4279-6453
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 27.09.2016 - 09:34:00

Приветствую! Заинтересовался темой. Решил просмотреть свои "запасы" (около 1500 штук). Думал бесполезно,но на последнем десятке монет выпала похожая.

Прикрепленные изображения

  • DSC02251.JPG
  • DSC02250.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 572 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 887
Prf70

Отправлено 27.09.2016 - 09:57:28

Не всё что отличается есть штемпельная разновидность или вид брак. Порой отличия не являются поводом для отдельной классификации с последующим выделением в самостоятельную разновидность или вид. Это как мне кажется тот самый случай.

Если штемпель имел данный дефект или форму, почему бы не разновидность, ведь двойные поводья...... выделены как разновидность.имхо


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 rishar77

rishar77

    магистр

  • Коллекционер
  • 276 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Викторович
  • Номер карты:4276..........4959
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО, Красногорск
Репутация: 55
MS62

Отправлено 27.09.2016 - 10:11:09

Если штемпель имел данный дефект или форму, почему бы не разновидность, ведь двойные поводья...... выделены как разновидность.имхо

Опять же рубль 97 со ступенькой. (правда там с двух сторон).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 rishar77

rishar77

    магистр

  • Коллекционер
  • 276 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Викторович
  • Номер карты:4276..........4959
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО, Красногорск
Репутация: 55
MS62

Отправлено 27.09.2016 - 10:12:37

Приветствую! Заинтересовался темой. Решил просмотреть свои "запасы" (около 1500 штук). Думал бесполезно,но на последнем десятке монет выпала похожая.

Это только доказывает, что это всё таки не единычный случай.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей