Перейти к содержимому


Фотография

Австрия. 2 талера 1626


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33

#1 Полянский

Полянский

    студент

  • Коллекционер
  • 87 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 22.09.2016 - 13:20:39

Прошу специалистов высказаться по подлинности монеты. 

 

 

 

Прикрепленные изображения

  • Талер.jpg
  • Талер1.jpg
  • Талер2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Шкипер

Шкипер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 509 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Миша
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тольятти
Репутация: 156
MS66

Отправлено 22.09.2016 - 13:25:48

Подозрительный , надеюсь я ошибаюсь
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Dr.Munzen

Dr.Munzen

    лейб-талеропатолог конно-дирижабельного полка им.Махатмы Ганди

  • Коллекционер
  • 229 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 22.09.2016 - 14:08:00

Звенит? вес? гурт еще в нескольких местах сфотографируйте? где и почем покупался?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Dr.Munzen

Dr.Munzen

    лейб-талеропатолог конно-дирижабельного полка им.Махатмы Ганди

  • Коллекционер
  • 229 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 22.09.2016 - 14:09:57

вот, поглядите фото заведомо нормальных, сравните. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Полянский

Полянский

    студент

  • Коллекционер
  • 87 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 22.09.2016 - 14:51:08

Еще не куплен. В раздумьях. Продавец заявляет вес 56,9 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Вахмурка

Вахмурка

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 625 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 407
MS70

Отправлено 22.09.2016 - 19:16:10

Гурт смущает -нет следов вырубки.Фото надо крупное.Так похож.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 266
MS69

Отправлено 22.09.2016 - 19:33:51

Монета видится подлинной. Судя по тому, как выглядит буртик, гурт возможно подвергался механическому воздействию. Могу ошибаться.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 795 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 22.09.2016 - 19:45:48

Долго, долго ждал мнений, поскольку не специалист...  Но, есть сомнения...

 

Несколько вопросов:

 

1. Портрет, должен быть "шилом бритый"? Или у монарха оспа была?

2. Точки ободка, вокруг портрета, должны сливаться? (особенности чекана? подводит зрение? плохие фото?)

3. Монета, должна быть, чутка гнутой? (особенности производства)

4. Фактура поля "рыхлая", особенно заметно на реверсе, справа и слева от шеи и головы орла. Особенности чекана?

5. Как правильно заметил Вахмурка - нет следов вырубки. Хде? (яп, попросил доп. фото гурта)

 

Напомню - не специалист.

 

Законные вопросы? :problem:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Вахмурка

Вахмурка

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 625 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 407
MS70

Отправлено 22.09.2016 - 20:07:25

Долго, долго ждал мнений, поскольку не специалист...  Но, есть сомнения...
 
Несколько вопросов:
 
1. Портрет, должен быть "шилом бритый"? Или у монарха оспа была?
2. Точки ободка, вокруг портрета, должны сливаться? (особенности чекана? подводит зрение? плохие фото?)
3. Монета, должна быть, чутка гнутой? (особенности производства)
4. Фактура поля "рыхлая", особенно заметно на реверсе, справа и слева от шеи и головы орла. Особенности чекана?
5. Как правильно заметил Вахмурка - нет следов вырубки. Хде? (яп, попросил доп. фото гурта)
 
Напомню - не специалист.
 
Законные вопросы? :problem:

на все вопросы-можно ответить да.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 -vavan-

-vavan-

    аспирант

  • Коллекционер
  • 341 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Буржуинск
Репутация: 187
MS67

Отправлено 22.09.2016 - 20:16:40

Монета ДОЛЖНА быть гнутой .  Гурт не возможен такой который представлен на фотографии - строго под 90 градусов. При вырубке - гурт идет "под скос" + обязательные следы от вырубки.
Только по этим признакам - я бы отказался от покупки данной монеты.
Оригинальная монета представлена ниже. Обратите внимание КАК выглядит кожа у Леопольда. На Вашей монете данный участок монеты можно назвать "по мотивам"

Прикрепленные изображения

  • Erzherzog Leopold V., 1619-1632 Doppelter Reichstaler o. J. (1626), Hall.Dav. 3332.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 794 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 22.09.2016 - 20:52:43

Вполне нормальная монета, скиньте еще фото. :smoking:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Вахмурка

Вахмурка

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 625 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 407
MS70

Отправлено 22.09.2016 - 21:06:25

аукционное фото

Прикрепленные изображения

  • coin-image-x-y-z-kYYKbzbicnsAAAFRxeBauy3X1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 -vavan-

-vavan-

    аспирант

  • Коллекционер
  • 341 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Буржуинск
Репутация: 187
MS67

Отправлено 22.09.2016 - 21:07:34

Вполне нормальная монета, скиньте еще фото. :smoking:


Если вполне нормальная монета, зачем ещё фото? :spiteful:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 22.09.2016 - 21:32:21

Мне видится нормальной монетой с известным штемпелем.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1ааа.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 794 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 22.09.2016 - 22:11:34

Если вполне нормальная монета, зачем ещё фото? :spiteful:

 

Для вас же стараюсь, мне итак все ясно! :popcorn:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 794 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 22.09.2016 - 22:12:51

Мне видится нормальной монетой с известным штемпелем.

 

А у этого типа была только одна штемпельная пара, ей же и клиппу откатали. :smoking:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 -vavan-

-vavan-

    аспирант

  • Коллекционер
  • 341 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Буржуинск
Репутация: 187
MS67

Отправлено 22.09.2016 - 22:39:56

Для вас же стараюсь, мне итак все ясно! :popcorn:


Спасибо за заботу, но вот вопрос - эти двушки (как впрочем и другие Габсбургские) вырублены из листа цана. У нас есть двушек, причем разных правителей и обсуждаемая в том числе.
И знаете что я вам скажу?
Таки я не видел у себя такого безобразия, как на обсуждаемой монете.
Если монету выпрямляли, а опосля шлифанули ей гурт, то зачем Вам таких монет, даже натуральных?
Нет, её можно, конечно же купить, чтобы потом демонстрировать новичкам КАКИЕ монеты покупать не следует. И в чем отличие оригинальной монеты от.... неоригинальной.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 22.09.2016 - 22:43:43

А у этого типа была только одна штемпельная пара, ей же и клиппу откатали. :smoking:

А ты видел это чудо 26/35 года?

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1ааа.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 794 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 22.09.2016 - 22:52:22

А ты видел это чудо 26/35 года?

 

Этот цвиттер мне знаком тоже, думаю - поздний предмет. :think:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 614 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 767
Prf70

Отправлено 22.09.2016 - 22:54:09

Была у меня подобная заведомо подлинная - с лёгкой кривизной и косым гуртом со следами вырубки. А тут гурт прям как из кольца. Сомнительно, однако

Прикрепленные изображения

  • Австрия-2талера-свадебник.jpg

Сообщение отредактировал Фима Фокс: 22.09.2016 - 22:54:52

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 22.09.2016 - 23:00:07

Была у меня подобная заведомо подлинная - с лёгкой кривизной и косым гуртом со следами вырубки. А тут гурт прям как из кольца. Сомнительно, однако

Их вставляли и в кубки и в брошки и в табакерки.

Марк прав, распрямили и обработали, а потом вытащили из вещи.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1ааа.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 614 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 767
Prf70

Отправлено 22.09.2016 - 23:03:28

Их вставляли и в кубки и в брошки и в табакерки.

Марк прав, распрямили и обработали, а потом вытащили из вещи.

 

Вот венгры, вроде европейцы уже как тыщу лет, а копни поглубже - мордва-мордвой. Традиция обвешиваться блёснами впаяна в гены намертво


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 -vavan-

-vavan-

    аспирант

  • Коллекционер
  • 341 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Буржуинск
Репутация: 187
MS67

Отправлено 22.09.2016 - 23:04:53

Их вставляли и в кубки и в брошки и в табакерки.
Марк прав, распрямили и обработали, а потом вытащили из вещи.


А вот теперь вопрос. Даже если это и было оригиналом - нахрена ТАКОЕ в своей коллекции?
О чём я и написал выше - "Лично я отказался бы от данной покупки".
Монета не редкая.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 266
MS69

Отправлено 22.09.2016 - 23:40:58

Я с удовольствием покупаю некондицию. Не в коллекцию, конечно. Но все же от цены зависит. Когда тебе предлагают двойной талер Леопольда с легкими следами брошки и небольшим граффити, всего за 150 евро, то почему бы не купить? Может и тут цена вменяемая?

Сообщение отредактировал Марк70: 22.09.2016 - 23:42:07

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 22.09.2016 - 23:41:03

Вот венгры, вроде европейцы уже как тыщу лет, а копни поглубже - мордва-мордвой. Традиция обвешиваться блёснами впаяна в гены намертво

Не думаю что всё так прозаично.

В монетах был элемент магический,  обладание ими  было сродни оберегам, считай это дохристианскими суевериями. 

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1ааа.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1ав6.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м3а2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей