Перейти к содержимому


Фотография

Высококачественные подделки-клоны в ущерб коллекционерам


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 736 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 855
Prf69

Отправлено 20.09.2016 - 01:08:05

Тема создана по образцу уже имеющейся в разделе допетровской нумизматики.
http://coins.su/foru...howtopic=183983

В ней буду сохранять изображения опасных подделок-клонов. 
Только высококачественные экземпляры, изготовленные по этой технологии. Никаких потешных уродцев сюда публиковать не нужно.

 

К сожалению, они добрались уже и до Орды. Одну такую кучку из десяти предметов выявил NS97: http://coins.su/foru...83983&p=2183092 

post-338-0-41820400-1474266362.jpg  post-338-0-58895000-1474266367.jpg

Я только порезал их и повернул для удобства пользования, сохраняя последовательность на снимке.
Десять "монет" из которых две идентичны - номер 3 и 6.

 

1.jpg  1a.jpg  

 

2.jpg  2a.jpg

 

3.jpg  3a.jpg  

 

4.jpg  4a.jpg

 

5.jpg  5a.jpg

 

6.jpg  6a.jpg

 

7.jpg  7a.jpg

 

8.jpg  8a.jpg

 

9.jpg  9a.jpg

 

10.jpg  10a.jpg

 

 

Узбек, Сарай. Сагдеева 201.
Джанибек, Сарай ал-Джедид. Сагдеева 231
Токтамыш, Сарай ал-Джедид. Сагдеева 417
ххх
Узбек, Сарай. Сагдеева 203
Токтамыш, Сарай ал-Джедид. Сагдеева 417
Азиз-Шейх, Гюлистан
Джанибек, Гюлистан
Бердибек, Гюлистан
Бердибек, Сарай ал-Джедид. Сагдеева 277


Сообщение отредактировал DJK1965: 20.09.2016 - 13:30:45

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 624 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 20.09.2016 - 12:07:05

Не все разбираются в этих закорючках, но иногда хочется у себя иметь в эрмитажике. Можно ли дописать, по мотивам каких монет они сделаны? Отличительные признаки можно не писать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 668
Prf69

Отправлено 20.09.2016 - 12:25:13

Они сделаны "не по мотивам", а методом литья (не чеканки) со слепков подлинных монет. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 624 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 20.09.2016 - 12:27:55

Каких монет?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 668
Prf69

Отправлено 20.09.2016 - 12:31:34

Доброго времени! Поясните пожалуйста по каким признакам можно отличить на примере какой-либо из выше представленных монет. А то теперь страшно покупать что-либо из монет Орды через интернет.

 

 
Отличительные особенности - фактура поверхности, переходы рельеф-поле и край предмета. Искусственное патинирование.
Есть еще одна штука. Это особенность впаривания подобных предметов. Чаще всего они появляются у продавцов хлама. Т.е. торговал деятель "бумажными сочами" и биметаллом. И вдруг, вывалиает дюжину не самых страшных уделов и ордынцев. Или Шуйского в золоте. Если такое видите, вероятность 99.(9), что вы столкнулись с фуфлоделами. Чуть реже их рассылают "по знакомым" - "оценить". Или "выкапывают" и тоже просят оценить на форумах. Но это реже, т.к. форум - не "мешок", на нём на порядки тяжелее фуфло пропихнуть.

Сообщение отредактировал NS97: 20.09.2016 - 18:56:41

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 668
Prf69

Отправлено 20.09.2016 - 12:37:01

Каких монет?

 

На вскидку признаю данг Узбека (см. №1). А так, это к ордоведам вопрос.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 736 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 855
Prf69

Отправлено 20.09.2016 - 13:16:06

Узбек, Сарай. Сагдеева 201.
Джанибек, Сарай ал-Джедид. Сагдеева 231
Токтамыш, Сарай ал-Джедид. Сагдеева 417
ххх
Узбек, Сарай. Сагдеева 203
Токтамыш, Сарай ал-Джедид. Сагдеева 417
Азиз-Шейх, Гюлистан
Джанибек, Гюлистан
Бердибек, Гюлистан
Бердибек, Сарай ал-Джедид. Сагдеева 277


Сообщение отредактировал DJK1965: 20.09.2016 - 13:30:01

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Pont112

Pont112

    магистр

  • Коллекционер
  • 231 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саки
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 20.09.2016 - 17:20:29

И еще один вопрос : у этих подделок металл и примеси идентичны по составу с оригиналами или нет? Если это известно..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 668
Prf69

Отправлено 20.09.2016 - 17:57:44

И еще один вопрос : у этих подделок металл и примеси идентичны по составу с оригиналами или нет? Если это известно..

 

Конечно нет. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 313 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 20.09.2016 - 19:04:39

Отличительные особенности ....
 

Раз уж описанна схема продажи фуфла, напомню и самих продавцах. Все они вообщем-то ранее были на Молотке. Кто-то при переходе на другие аукционы поменял ник, а кто-то ничтоже сумяшесь так под старыми именами и пропихивает фуфло. Иногда неплохо заглядывать в список "молотковских" фуфлопродавцов" опубликованный тут (пост 151)

http://coins.su/foru...ic=42999&page=7

Может помочь.

Так например это фуфло, которое показанно выше продает присутствующий  в этом списке продавец


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 736 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 855
Prf69

Отправлено 08.11.2016 - 15:37:59

http://coins.su/foru...howtopic=200611

Спасибо, Pocheka и sveklavod

 

Литые подделки куфических дирхемов.


Сообщение отредактировал DJK1965: 08.11.2016 - 20:45:19

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 736 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 855
Prf69

Отправлено 08.11.2016 - 20:43:42

Продолжим пополнять печальную коллекцию.

http://coins.su/foru...howtopic=200611

Спасибо, Pont112 и NS97

 

Токта, Крым 707 г.х

1.Токта, Крым.707.ав.jpg  1.Токта, Крым.707.рев.jpg

34394669.jpg  34394669-1.jpg

 

Токта, Сарай ал-Махруса 710 г.х.

3а.jpg  3.jpg

4а.jpg  4.jpg

5.jpg  6.jpg

 

Джанибек, Сарай ал-Джедид.

7.jpg  8.jpg

post-38200-0-20551500-1478615891.jpg  post-38200-0-14225600-1478615883.jpg

 

Надчекан "Г".

post-38200-0-21536300-1478615934_thumb.jpg  post-38200-0-70195900-1478615942_thumb.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Pont112

Pont112

    магистр

  • Коллекционер
  • 231 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саки
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 08.11.2016 - 22:36:57

Эта кучка монет приобретена на мешке у продавца brajdt2013.1
Будет отправлена обратно так что будьте бдительны через пару недель скорее всего всплывет где-то снова
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 736 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 855
Prf69

Отправлено 21.11.2016 - 17:36:20

Анонимный Булгар, конца XIII - начала XIV века.

 

tfGjcUvp.inettools.net.resize.image 2.jpg  Rkk6P95d.inettools.net.resize.image 2.jpg

В куче с уже известными нам подделками Орды, Ивана III и др.
(Закрытая тема на ревью. Продавали как копии)

Настоящий.

http://www.zeno.ru/s...hp?photo=154989


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей