Перейти к содержимому


Фотография

50 копеек 1983 - раскол или брак заготовки?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 rog

rog

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 197 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1
середняк

Отправлено 19.09.2016 - 16:02:40

Добрый день!

Помогите разобраться: это раскол или брак заготовки?

 

Заранее спасибо.

Прикрепленные изображения

  • 50 1983 brak.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Миха1

Миха1

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 368 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил
  • Номер карты:5469-8589
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мск
Репутация: 136
MS65

Отправлено 19.09.2016 - 16:05:13

это  просто механическое повреждение...механика.

никакого раскола или брака заготовки.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 АлексейN

АлексейN

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 839 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гусь-Хрустальный
Репутация: 733
PROOF

Отправлено 19.09.2016 - 16:10:44

это  просто механическое повреждение...механика.

никакого раскола или брака заготовки.

Это слоение, а не механика.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 rog

rog

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 197 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1
середняк

Отправлено 19.09.2016 - 16:11:03

Спасибо!

Значит показалось :-)

Там еще под звездой какие-то признаки остей - или опять кажется ? :-)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 23 003 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 155
Prf70

Отправлено 19.09.2016 - 16:32:00

Спасибо!

Значит показалось :-)

Там еще под звездой какие-то признаки остей - или опять кажется ? :-)

Похоже на мелкие царапины на штемпеле.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 19.09.2016 - 19:21:28

это  просто механическое повреждение...механика.

никакого раскола или брака заготовки.

+.Плюсомет разряжен.Завтра отмечу.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Миха1

Миха1

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 368 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил
  • Номер карты:5469-8589
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мск
Репутация: 136
MS65

Отправлено 20.09.2016 - 12:30:53

+.Плюсомет разряжен.Завтра отмечу.

 

ну как скажите)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 932 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 552
Prf69

Отправлено 20.09.2016 - 12:43:03

+.Плюсомет разряжен.Завтра отмечу.

МИНУС. А мне вот жаль что минусомёт есть, а применить не могу. Удобно так спрятались за статус "Без репы". Это уже перебор. Демонстративно поощрять неправильный ответ - это лишь бы выделиться как я понимаю. На монете явное слоение, брак проката. На всём протяжении отчётливо видны "чешуйки" - отслоения, но вы видите механику.

Здесь тоже механика?

DSCF2869.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 20.09.2016 - 13:13:37

Плюс поставлю в любом случае.Следующий раз спрашивать у вас ставить или ниизя?Ткните носом в Устав,где написано,что я не имею права давать оценку

постам пользователей.

А зачем мне выделяться?Если бы я выделялся как вы,то за восемь лет стал бы восьмидежды действительным членом АНН ЦФН СССР.

И не надо показывать картинки других монет в подтверждение своих версий.Не совсем убедительно.Хотелось бы увидеть отслоившееся чешуйки на монете ТС.

Дмитрий Александрович,с двумя заготовками в печатном кольце (инкуз 20-1992) номер не прошел,решили в этой теме отыграться?

Всего доброго!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 932 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 552
Prf69

Отправлено 20.09.2016 - 13:28:11

Плюс поставлю в любом случае.Следующий раз спрашивать у вас ставить или ниизя?Ткните носом в Устав,где написано,что я не имею права давать оценку

постам пользователей.

А зачем мне выделяться?Если бы я выделялся как вы,то за восемь лет стал бы восьмидежды действительным членом АНН ЦФН СССР.

И не надо показывать картинки других монет в подтверждение своих версий.Не совсем убедительно.Хотелось бы увидеть отслоившееся чешуйки на монете ТС.

Дмитрий Александрович,с двумя заготовками в печатном кольце (инкуз 20-1992) номер не прошел,решили в этой теме отыграться?

Всего доброго!

В теме об инкузе я получил тот ответ который меня в принципе устроил и которого мне было достаточно для того что бы понять как вы видите картину. Присмотритесь на обведённый участок.

Прикрепленные изображения

  • post-2359-0-89360500-1474290138.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 20.09.2016 - 13:59:54

Посмотрел.А теперь посмотрите обведенное мной красным.Заострите внимание на обведенное синим.Синим указаны коцки начала и конца прямолинейного движения инструмента.А не кажется ли вам,что отслоение металла(брак заготовки,или проката) в самой глубокой выемка на штемпеле (земной шар и серп/молот) изменило бы кривизну.Да и на всех рельефах прямолинейность должна исказиться.На монете дефект "по линейке" и с примерно одинаковой структурой.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 20.09.2016 - 14:00:46

картинка

Прикрепленные изображения

  • мон1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 23 003 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 155
Prf70

Отправлено 20.09.2016 - 14:19:47

Посмотрел.А теперь посмотрите обведенное мной красным.Заострите внимание на обведенное синим.Синим указаны коцки начала и конца прямолинейного движения инструмента.А не кажется ли вам,что отслоение металла(брак заготовки,или проката) в самой глубокой выемка на штемпеле (земной шар и серп/молот) изменило бы кривизну.Да и на всех рельефах прямолинейность должна исказиться.На монете дефект "по линейке" и с примерно одинаковой структурой.

Так подобные дефекты и должны быть как по линейке, т.к. возникают в процессе прокатки полосы, к-рая и делается "по линейке".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 20.09.2016 - 14:26:19

Так подобные дефекты и должны быть как по линейке, т.к. возникают в процессе прокатки полосы, к-рая и делается "по линейке".

Это на прокате и заготовке.А при чеканке происходит движение металла.Посмотрите картинку монеты Л.Толстой.Прямолинейность исказилась,если рассматривать дефект на лбу и его продолжение на поле.Да и структура разная.На монете ТС все иначе.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 932 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 552
Prf69

Отправлено 20.09.2016 - 14:31:49

На мой взгляд слоение может быть как прямолинейным так и криволинейным. Это не брак валика который оставляет на прокате ровные линии. Здесь виной несколько другой дефект самой структуры листа.

Сравнивать монеты с разной высотой рисунка не корректно. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 23 003 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 155
Prf70

Отправлено 20.09.2016 - 14:35:00

Это на прокате и заготовке.А при чеканке происходит движение металла.Посмотрите картинку монеты Л.Толстой.Прямолинейность исказилась,если рассматривать дефект на лбу и его продолжение на поле.Да и структура разная.На монете ТС все иначе.

На показанной монете рельеф почти плоский, а у Льва рельеф очень выпуклый, вот и исказились. Да и было бы странно, если б такой человечище не обладал столь мощным полем, чтоб искажать пространство вокруг себя на поле.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 20.09.2016 - 14:35:31

 

Сравнивать монеты с разной высотой рисунка не корректно. 

Ну и какого...вы ее выставили для сравнения?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 932 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 552
Prf69

Отправлено 20.09.2016 - 14:45:56

Ну и какого...вы ее выставили для сравнения?

Сравнивать их стали Вы.

 

Это на прокате и заготовке.А при чеканке происходит движение металла.Посмотрите картинку монеты Л.Толстой.Прямолинейность исказилась,если рассматривать дефект на лбу и его продолжение на поле.Да и структура разная.На монете ТС все иначе.

 

Там задан вопрос:

 

Здесь тоже механика?

С целью опять же понять ваше виденье брака. Прямой ответ на мой вопрос сэкономил бы кучу времени.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 20.09.2016 - 14:53:00

Ладно,Дмитрий,закончим обсуждение.Останемся при своих.И не будем грубить друг другу.

Александр.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей