Перейти к содержимому


Фотография

20 рублей 1992. Инкузный брак.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 41

#26 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 223 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 17.09.2016 - 12:48:08

Видимо немагнитный.

ну магнит-немагнит не может указывать на 100% на год


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 АлексейN

АлексейN

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 820 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гусь-Хрустальный
Репутация: 731
PROOF

Отправлено 17.09.2016 - 12:54:30

Сейчас посмотрел - да по аверсу можно определить. Вот только фото не нашел.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Alex923

Alex923

    лаборант

  • Коллекционер
  • 431 сообщений
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ступино МО
Репутация: 144
MS65

Отправлено 17.09.2016 - 13:05:22

кстати, в целях повышения образованности... аверсы 92 и 93 идентичны? из чего следует что это 92 а не 93?


У магнитных в 1993 гурт гладкий.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 223 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 17.09.2016 - 13:22:06

согласен. пост 17 только увидел


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 795 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 17.09.2016 - 13:54:41

А сколько заготовок одновременно оказалось в кольце?

Одна.Если бы две,то получилась бы односторонняя монета,отчеканенная только залипухой.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Львенка

Львенка

    кандидат наук

  • Женсовет
  • 1 536 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
Репутация: 504
PROOF

Отправлено 04.10.2016 - 14:31:54

Одна.Если бы две,то получилась бы односторонняя монета,отчеканенная только залипухой.

Вы, видимо, плохо представляете, как получается "инкуз"...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 795 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 04.10.2016 - 18:35:03

Да,возможно, я плохо представляю как получился этот инкуз на 20-1992.Не спорю.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 795 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 04.10.2016 - 18:41:06

А вот про две заготовки хотел бы услышать ваше мнение.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Mr-ivanov

Mr-ivanov

    абитуриент

  • Новичок
  • 21 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван
  • Номер карты:6761-5149
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 09.10.2016 - 04:09:54

Вы, видимо, плохо представляете, как получается "инкуз"...

А ведь Угрюмый отчасти прав, смотря как понять вопрос...

 

А сколько заготовок одновременно оказалось в кольце?

 

я тоже отвечу что одна.

 

Чтобы получить инкуз, в кольце должна быть одна заготовка и одна готовая монета.

Чтобы получить односторонки в кольце должно быть две заготовки.

Что бы получить что то... в кольце должно быть две готовые монеты ) интересно увидеть это что то ...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Senya

Senya

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 674 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкирия
Репутация: 182
MS67

Отправлено 09.10.2016 - 06:31:27

 

Чтобы получить инкуз, в кольце должна быть одна заготовка и одна готовая монета.

Чтобы получить односторонки в кольце должно быть две заготовки.

 

 пока не могу плюсик поставить ..

 

 

Что бы получить что то... в кольце должно быть две готовые монеты ) интересно увидеть это что то ...

думаю ,что над этим уже работают .. и в скором времени ваш интерес удовлетворят ..


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Mr-ivanov

Mr-ivanov

    абитуриент

  • Новичок
  • 21 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван
  • Номер карты:6761-5149
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 09.10.2016 - 11:23:38

думаю ,что над этим уже работают .. и в скором времени ваш интерес удовлетворят ..

 

Тут сложность есть, поясню...

Инкуз - готовую монету не вытолкнуло, добавилась заготовка.

Односторонки - все понятно.

«Что то» - готовую монету не вытолкнуло, а вот как туда добавить вторую готовую монету?! Даже если предположить, что в бункер для заготовок попадет готовая... и она пройдет по подаче... и случится так, что в секторе будет выработка и он донесет ее до чеканочного узла, но она все равно не войдет в кольцо. Оператор в ручном режиме так же скорее всего не справится. Чекан будет частично вне кольца.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 795 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 09.10.2016 - 11:32:16

 

 

Чтобы получить инкуз, в кольце должна быть одна заготовка и одна готовая монета.

 

Одна готовая монета должна быть не в кольце,а залипнуть на штемпеле.Иначе как заготовка попадет под готовую монету?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 907 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 09.10.2016 - 11:57:05

В вопросе про заготовки подразумевалось что для появления инкуза в кольце окажется заготовка по которой ударит залипшая монета. И суммарная толщина заготовки и монеты сопоставленная с высотой (рабочей частью) "гуртопечатного кольца" должна дать ответ на появления "козырька" из металла на гурте. А можно просто взглянуть на то как выглядит гурт при одностороннем чекане. Там этот козырёк тоже можно увидеть.  

 

Вопрос кстати был задан под конкретный пост, возможно с неудачной формулировкой с моей стороны.


Сообщение отредактировал MAMOHT: 09.10.2016 - 11:58:15

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 795 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 09.10.2016 - 12:23:41

Если рассматривать вашу версию,то на заготовке,которая превратиться в инкуз,никаких козырьков не появится.Эта заготовка ниже верхней и выше нижней границ  кольца.Выше верхней границы может быть только часть залипшей монеты при ударе.

А козырек на рассматриваемой монете образовался (ИМХО) не в кольце.Кольцо не даст такого результата.И козырек еще доказывает,что монета не выталкивалась из кольца.На это указывает козырек над рифами и над пространством между рифами.

Вариант про две заготовки не катит.Я выше писал.

 Львенка что-то хотела сказать.Если есть что сказать-сказала бы.На форуме бывает.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 762 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 09.10.2016 - 14:40:03

Тут сложность есть, поясню...

Инкуз - готовую монету не вытолкнуло, добавилась заготовка.

Односторонки - все понятно.

«Что то» - готовую монету не вытолкнуло, а вот как туда добавить вторую готовую монету?! Даже если предположить, что в бункер для заготовок попадет готовая... и она пройдет по подаче... и случится так, что в секторе будет выработка и он донесет ее до чеканочного узла, но она все равно не войдет в кольцо. Оператор в ручном режиме так же скорее всего не справится. Чекан будет частично вне кольца.

 

Раз Вам настолько всё "ясно и понятно" - два вопроса:

 

1. Монета залипла на ударном штемпеле, а в кольцо подаётся 2 (допустим, слипшихся) заготовки, какой будет результат на каждой?

Это теоретически вероятно, а теперь практически:

2. Выталкивающий штемпель завис в нижнем положении с отчеканенной монетой. Вопрос тот же: результат? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Mr-ivanov

Mr-ivanov

    абитуриент

  • Новичок
  • 21 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван
  • Номер карты:6761-5149
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 10.10.2016 - 01:34:49

В вопросе про заготовки подразумевалось что для появления инкуза в кольце окажется заготовка по которой ударит залипшая монета. И суммарная толщина заготовки и монеты сопоставленная с высотой (рабочей частью) "гуртопечатного кольца" должна дать ответ на появления "козырька" из металла на гурте. А можно просто взглянуть на то как выглядит гурт при одностороннем чекане. Там этот козырёк тоже можно увидеть.  

 

Вопрос кстати был задан под конкретный пост, возможно с неудачной формулировкой с моей стороны.

Добрый вечер, да... Вы правы, по сути я выдернул фразу из контекста.

Сделано это исключительно для тех кто не совсем понимает разницу.

 

Вот как я считаю появление инкуза.

Залипнуть должна готовая монета не на ударном штемпеле, а в кольце рядом с принимающим штемпелем.

Далее поступает заготовка и подвижный штемпель вталкивает ее в кольцо к залипшей монете, а та в свою очередь в ответный штемпель. Кольцо имеет предельно, но все же достаточную толщину для того чтобы в нем оказался ответный штемпель  + две заготовки (в нашем случае заготовка плюс монета) + ударный штемпель.

 

Ответный штемпель, имеет пружино-возвратный механизм, за счет пружины он поначалу поддается толчку от ударного и готовая монета и практически готовый инкуз полностью оказываются в кольце и получают рифы, но так как на кольце со стороны ударного штемпеля есть фаска, а инкуз, получает рифы практически на границе этой фаски, и обратный механизм ответного штемпеля толкает эту двоицу обратно, а ударный штемпель начинает возвращаться, но еще держит усилие...  Рифы инкуза уже сформированы, и ее подвело к фаске... Думаю она и создает возможность появления этой юбочки (облоя).

 

Про односторонку, та что ближе к ударному штемпелю так же на границе этой фаски, и вероятно поэтому же получает юбочку.

 

На фаске кстати рифов нет.

 

Но это все не штатный режим работы, оба родственных брака одностаронка и инкуз, получаются вследствие не правильной настройки ответного штемпеля. Как я полагаю он должен встречать заготовку ближе к фаске, т.к. у него есть пружинный люфт, формирование монеты должно приходится ближе середине кольца.

 

 

Если рассматривать вашу версию

 

Смотрите выше.

 

Раз Вам настолько всё "ясно и понятно" - два вопроса:

 

1. Монета залипла на ударном штемпеле, а в кольцо подаётся 2 (допустим, слипшихся) заготовки, какой будет результат на каждой?

Это теоретически вероятно, а теперь практически:

2. Выталкивающий штемпель завис в нижнем положении с отчеканенной монетой. Вопрос тот же: результат? 

1. Теория... Если на ударном штемпеле залипает монета, штемпель по сути увеличивается в своей длине. Находясь в своей минусовой точке эта монета торчит и срезает сектора, заготовки при этом приходят, но готовые монеты не уходят... кольцо вдребезги, «штурвал» готов. Срабатывают датчики и все останавливается. Но пока все механизмы остановятся он успевает наделать «дел».

Практика... Лично я в руках держал колбаску из трех зачеканенных друг в друга 10р, слышал о существовании колбаски из 4ех. о двух можно даже не писать.

2. Ответ строчкой выше.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 762 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 10.10.2016 - 02:19:17

Добрый вечер, да... Вы правы, по сути я выдернул фразу из контекста.

Сделано это исключительно для тех кто не совсем понимает разницу.

 

Вот как я считаю появление инкуза.

Залипнуть должна готовая монета не на ударном штемпеле, а в кольце рядом с принимающим штемпелем.

Далее поступает заготовка и подвижный штемпель вталкивает ее в кольцо к залипшей монете, а та в свою очередь в ответный штемпель. Кольцо имеет предельно, но все же достаточную толщину для того чтобы в нем оказался ответный штемпель  + две заготовки (в нашем случае заготовка плюс монета) + ударный штемпель.

 

Ответный штемпель, имеет пружино-возвратный механизм, за счет пружины он поначалу поддается толчку от ударного и готовая монета и практически готовый инкуз полностью оказываются в кольце и получают рифы, но так как на кольце со стороны ударного штемпеля есть фаска, а инкуз, получает рифы практически на границе этой фаски, и обратный механизм ответного штемпеля толкает эту двоицу обратно, а ударный штемпель начинает возвращаться, но еще держит усилие...  Рифы инкуза уже сформированы, и ее подвело к фаске... Думаю она и создает возможность появления этой юбочки (облоя).

 

Про односторонку, та что ближе к ударному штемпелю так же на границе этой фаски, и вероятно поэтому же получает юбочку.

 

На фаске кстати рифов нет.

 

Но это все не штатный режим работы, оба родственных брака одностаронка и инкуз, получаются вследствие не правильной настройки ответного штемпеля. Как я полагаю он должен встречать заготовку ближе к фаске, т.к. у него есть пружинный люфт, формирование монеты должно приходится ближе середине кольца.

 

 

 

Смотрите выше.

 

1. Теория... Если на ударном штемпеле залипает монета, штемпель по сути увеличивается в своей длине. Находясь в своей минусовой точке эта монета торчит и срезает сектора, заготовки при этом приходят, но готовые монеты не уходят... кольцо вдребезги, «штурвал» готов. Срабатывают датчики и все останавливается. Но пока все механизмы остановятся он успевает наделать «дел».

Практика... Лично я в руках держал колбаску из трех зачеканенных друг в друга 10р, слышал о существовании колбаски из 4ех. о двух можно даже не писать.

2. Ответ строчкой выше.

 
Позволю себе пару коротких комментариев по процитированному: 
 
- пружина в выталкивателе работает в обратном направлении, служит для возврата штемпеля, само же выталкивание не упругое (механика, либо гидравлика);
- если на зависшем выталкивающем штемпеле осталась монета, её уже при втором ударе раздаёт так, что выбить кувалдой из кольца довольно сложно, а если же не сработала аварийная остановка, кольцо моментально заполняется заготовками (получаются как раз те самые "столбики", что Вы видели).

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей