Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1961 в белом металле?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33

#1 Кристап1989

Кристап1989

    студент

  • Коллекционер
  • 63 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Кристап, Сергеевич
  • Номер карты:5573........8826
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 2
середняк

Отправлено 10.09.2016 - 16:53:48

Здравствуйте.
Такое может быть?

Прикрепленные изображения

  • IMG_8703-1.jpg
  • IMG_8704-1.jpg
  • IMG_8736-1.jpg
  • IMG_8787-1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 10.09.2016 - 17:14:09

Пхоже на фиксаж, но если подозреваете белый металл, то и фото делайте вместе с заведомо белым металлом, чтобы была видна схожесть/различие.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Кристап1989

Кристап1989

    студент

  • Коллекционер
  • 63 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Кристап, Сергеевич
  • Номер карты:5573........8826
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 2
середняк

Отправлено 10.09.2016 - 17:27:32

Пхоже на фиксаж, но если подозреваете белый металл, то и фото делайте вместе с заведомо белым металлом, чтобы была видна схожесть/различие.


Ладно завтра после работы сделаю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Миха1

Миха1

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 362 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил
  • Номер карты:5469-8589
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мск
Репутация: 136
MS65

Отправлено 10.09.2016 - 17:45:06

Это может быть либо на заготовке от 20 копеек, либо на рубле...
А это ни то ни то)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 015 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 10.09.2016 - 17:45:35

Сказки не случится . Не тот номинал . Не было близких по диаметру заготовок в белом металле .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 10.09.2016 - 17:55:31

Это может быть либо на заготовке от 20 копеек, либо на рубле...
А это ни то ни то)

Вообще-то 50 коп. гораздо ближе, чем 20к. или рубль. Но тут случай явно не тот.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 starik377

starik377

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 129 сообщений
  • Имя, отчество:Валерий Игнатьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казахстан , Актобе
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 10.09.2016 - 17:58:12

Здравствуйте , размер заготовки  -5 копеек , обратите внимание , там  , где потереть  пытались : чёрный след , значит , только фиксаж .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 859 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 373
MS70

Отправлено 10.09.2016 - 19:31:44

Вообще-то 50 коп. гораздо ближе, чем 20к. или рубль. Но тут случай явно не тот.

Спорить - не буду!

Диаметр 5 коп. - больше 50 коп.; толщина 5 коп. - меньше 50 коп.;объём 5 коп. - больше 50 коп. Различия достаточно не большие.

Но есть допуски (ремедиум). Различия - не большие, могут нивелировать расчёты. Придётся рассматривать 2 варианта - вырубка из листа 50 коп. (5 коп) и заготовка 50 коп. попала.  Удельная плотность сплава  5 коп. - больше 50 коп.!

http://coins.su/foru...1  и думать не надо!

С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 10.09.2016 - 19:35:12

Спорить - не буду!

Диаметр 5 коп. - больше 50 коп.; толщина 5 коп. - меньше 50 коп.;объём 5 коп. - больше 50 коп. Различия достаточно не большие.

Но есть допуски (ремедиум). Различия - не большие, могут нивелировать расчёты. Придётся рассматривать 2 варианта - вырубка из листа 50 коп. (5 коп) и заготовка 50 коп. попала.  Удельная плотность сплава  5 коп. - больше 50 коп.!

http://coins.su/foru...1  и думать не надо!

С уважением.

Дело в том, что пятаки на кружках полтинников известны, но выглядят они совсем не так, как этот.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 859 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 373
MS70

Отправлено 10.09.2016 - 19:48:38

Дело в том, что пятаки на кружках полтинников известны, но выглядят они совсем не так, как этот.

Павел, Здравствуйте!

Мы таких редкостей в руках не держали :cry: , да ещё гурт смотреть надо и толщину по полю замерять, а вот провести спектральный анализ экспресс-методом...легко и быстро. (С меня денег не берут).

За всё время "правильных перепуток" по металлу видел мало, а "разных" - много.

С искренним уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Миха1

Миха1

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 362 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил
  • Номер карты:5469-8589
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мск
Репутация: 136
MS65

Отправлено 10.09.2016 - 19:55:22

Вообще-то 50 коп. гораздо ближе, чем 20к. или рубль. Но тут случай явно не тот.


Каюсь. Про 50 копеек забыл...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 256 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 726
Prf70

Отправлено 10.09.2016 - 20:20:34

У меня настоящих "белых" пятаков образца 1961 - 1991 гг. есть с полкубометра. Чуть ли не все, описанные в каталоге А. И. Федорина "Монеты страны Советов".

И правильно выше сказал братец iff, все они выглядят совсем не так как монета ТС.

У монеты ТС практически нет шансов оказаться настоящим "белым" пятаком. И чтобы это определить, не нужно такие монеты ни взвешивать, и определять их плотность. Достаточно просто посмотреть.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 макс нн

макс нн

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 331 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Горький.
Репутация: 352
MS70

Отправлено 10.09.2016 - 20:26:31

Вот белые.

Прикрепленные изображения

  • 5 белые.jpg
  • 5-kopeek.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 859 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 373
MS70

Отправлено 10.09.2016 - 20:49:35

У меня настоящих "белых" пятаков образца 1961 - 1991 гг. есть с полкубометра. Чуть ли не все, описанные в каталоге А. И. Федорина "Монеты страны Советов".

И правильно выше сказал братец iff, все они выглядят совсем не так как монета ТС.

У монеты ТС практически нет шансов оказаться настоящим "белым" пятаком. И чтобы это определить, не нужно такие монеты ни взвешивать, и определять их плотность. Достаточно просто посмотреть.

Мда! После Вашего сообщения, вообще смотреть не надо, так как и денег почти не стоят! :rofl: Это сколько вёдер?!

Один из факторов "кончины" филателии был как раз выброс на рынок (в магазины Союзпечати, старых марок из Гохрана). ВЫ, вместе с уважаемым Павлом, вдвоём можете всю нумизматику "обрушить".

С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 256 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 726
Prf70

Отправлено 10.09.2016 - 20:52:55

Вот белые.

А гурт показать?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 765 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 10.09.2016 - 20:53:02

фото делайте вместе с заведомо белым металлом, чтобы была видна схожесть/различие.

 

Платформа на весах белая  :cool:

 

Конкретно полтинники 1961 не перевешивал, но по другим номиналам, в частности по 20к1961 - большой разброс массы и в основном в плюс.

Сколько тут получается, что бы не считать <10% от 50к?  Вполне может быть...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 макс нн

макс нн

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 331 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Горький.
Репутация: 352
MS70

Отправлено 10.09.2016 - 20:53:55

А гурт показать?

Нетути.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 211
PROOF

Отправлено 10.09.2016 - 20:57:18

Вообще-то 50 коп. гораздо ближе, чем 20к. или рубль. Но тут случай явно не тот.

 

ИМХО - дети шалили 20-30 лет назад, бросили в отработанный фиксаж, вот оно так и получилось...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 256 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 726
Prf70

Отправлено 10.09.2016 - 20:58:38

Мда! После Вашего сообщения, вообще смотреть не надо, так как и денег почти не стоят! :rofl: Это сколько вёдер?!

Один из факторов "кончины" филателии был как раз выброс на рынок (в магазины Союзпечати, старых марок из Гохрана). ВЫ, вместе с уважаемым Павлом, вдвоём можете всю нумизматику "обрушить".

С уважением.

Это ваше сообщение показывает, что вы плохо знакомы с каталогом А. И. Федорина. Откройте его и найдите там список (перечень) монет в "чужих" металлах. Монет достоинством 5 копеек там перечислено не так уж и много. Но они почти все присутствуют в моей Генеральной коллекции.

А по поводу "половины кубометра" - так это же всего лишь литературный приём, который называется гипербола, преувеличение. Не нужно понимать всё настолько уж буквально.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 256 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 726
Prf70

Отправлено 10.09.2016 - 21:00:00

Нетути.

Очень плохо. Потому что показанная вами монета у меня также не вызывает доверия.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 макс нн

макс нн

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 331 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Горький.
Репутация: 352
MS70

Отправлено 10.09.2016 - 21:04:13

Очень плохо. Потому что показанная вами монета у меня также не вызывает доверия.

По каким признакам тогда их можно отличить?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 171 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 292
MS69

Отправлено 10.09.2016 - 21:07:30

 Но они почти все присутствуют в моей Генеральной коллекции.

 

Уважаемый Иван Иванович, хоть и отвлекаясь от темы, но такой вопрос.

А Вы никогда не думали экскурсии устраивать по этой самой Коллекции? Платные ессно, а с гидом ещё платнее.

Стока про неё тут всё время слышно. Хоть бы раз увидеть  как они выглядят вообще-Генеральные коллекции.

Ну очень интересно :blush: ( грешен, каюсь) Выставка там какая или ещё чего :dontknow:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 10.09.2016 - 21:14:07

Платформа на весах белая  :cool:

 

Конкретно полтинники 1961 не перевешивал, но по другим номиналам, в частности по 20к1961 - большой разброс массы и в основном в плюс.

Сколько тут получается, что бы не считать <10% от 50к?  Вполне может быть...

Вот считать в данном случае как раз очень полезно. Ведь 4.77г это не только в пределах 10% от пятака (не только от полтинника), но даже в пределах 5% от пятака. Из любой достаточно большой выборки можно выбрать такой пятак. Но дело тут не только в весе, как вы видите, но и в диаметре. 25 и 24 мм - достаточно большая разница, чтобы эту разницу увидеть на самом предмете.


Сообщение отредактировал iff: 10.09.2016 - 21:14:26

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Mark.Busevich

Mark.Busevich

    абитуриент

  • Новичок
  • 31 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:12344567
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крыжополь
Репутация: 2
середняк

Отправлено 10.09.2016 - 21:15:09

4,77 грамма для пятака в таком состоянии - это повод начать шевелить мозгами. Вплоть до того, что взять надфиль и сделать глубокий надпил на гурте (с пол миллиметра). Если металл окажется действительно белый - то такой надпил цену этой монете не сбавит. Если покрыли обычный пятак - то покрытие имеет не отрицательный вес, а вес в то время выдерживался довольно точно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 859 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 373
MS70

Отправлено 10.09.2016 - 21:26:09

Уважаемый Иван Иванович, хоть и отвлекаясь от темы, но такой вопрос.

А Вы никогда не думали экскурсии устраивать по этой самой Коллекции? Платные ессно, а с гидом ещё платнее.

Стока про неё тут всё время слышно. Хоть бы раз увидеть  как они выглядят вообще-Генеральные коллекции.

Ну очень интересно :blush: ( грешен, каюсь) Выставка там какая или ещё чего :dontknow:

 

 

4,77 грамма для пятака в таком состоянии - это повод начать шевелить мозгами. Вплоть до того, что взять надфиль и сделать глубокий надпил на гурте (с пол миллиметра). Если металл окажется действительно белый - то такой надпил цену этой монете не сбавит. Если покрыли обычный пятак - то покрытие имеет не отрицательный вес, а вес в то время выдерживался довольно точно.

Вам руки обобьют, если уж ...радикально, то иглой в районе гурта под микроскопом, но зачем?

Технический прогресс мимо Вас прошёл?


Сообщение отредактировал sova159: 10.09.2016 - 21:27:09

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей