Перейти к содержимому


Фотография

Металлический Графин. Определение, Оценка.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 46

#1 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 589 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 10.09.2016 - 15:05:37

Коллеги, помогите понять: назначение предмета , если оно не декоративное . страну и время изготовления. Какой металл. Приблизительную стоимость.
Есть версия что это : Франция: конец 18 века или Варшавское изделие первой трети 19 века.
Вероятно , что серебро. Но может быть и серебрение. Вещь не у меня, найдут еще клеймо показывающее пробу серебра : пришлют мне эту фотку дополнительно.
Премного Благодарен.

Прикрепленные изображения

  • image.jpeg
  • image.jpeg
  • image.jpeg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 589 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 10.09.2016 - 15:16:41

С назначением разобрались / не декоративное : кувшин , графин. Крышка открывается . Композиция на ней изображает морскую рыбу пожирающую антропоморфную фигуру .

Сообщение отредактировал Ростовский: 10.09.2016 - 15:17:00

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 БОРИС 55

БОРИС 55

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 419 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:M E
Репутация: 433
MS70

Отправлено 10.09.2016 - 15:36:44

Интересно какие клейма есть ещё. Вариант Варшавское серебро очень интересен. Возможно это Иосиф Фраже. . Клеймо с буквой "N" означает "нормальной толщины серебро", нанесенное на поверхность основного металла ,обычно на латунь.


Сообщение отредактировал БОРИС 55: 10.09.2016 - 15:37:02

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 589 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 10.09.2016 - 15:54:33

Клейма ищут . Высота вещи порядка 35 см.
Сказочная рыбина _ вниманию Экспертного Совета ))

Прикрепленные изображения

  • image.jpeg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 589 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 10.09.2016 - 15:55:58

Фигурка - то не антропоморфная.А самоя что ни на есть человеческая.
Вероятно сюжет о Ките и Ионе ?

Сообщение отредактировал Ростовский: 10.09.2016 - 15:56:53

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 589 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 10.09.2016 - 16:20:55

Фронт: _ Нептун? , скорее _ Фавн или Пан . Копытца там есть вроде как ))

Прикрепленные изображения

  • image.jpeg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 starik377

starik377

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 122 сообщений
  • Имя, отчество:Валерий Игнатьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казахстан , Актобе
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 10.09.2016 - 17:06:33

Здравствуйте , классная вещь , кстати  Библейский сюжет о Ионе -первое  , что в голову пришло при просмотре .....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 589 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 10.09.2016 - 18:47:32

оценку стоимости хотелось Бы от Вас услышать, уважаемые коллеги_

ХОТЯ-БЫ И НА ПРИМЕРЕ ВОЗМОЖНЫХ АНАЛОГОВ


Сообщение отредактировал Ростовский: 10.09.2016 - 18:48:17

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 БОРИС 55

БОРИС 55

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 419 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:M E
Репутация: 433
MS70

Отправлено 10.09.2016 - 22:30:39

Тяжело оценивать, не зная производителя и материал. Вот такой посеребряный английский чайник. Просят 70 баксов. Думаю, что ваш дороже, раза в два. http://www.livemaste...nnyj-anglijskij


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 589 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 12.09.2016 - 18:12:49

Новые фото прислали:
говорят показывали некоему эксперту : так тот предположил что это Германия , 18-й век, предмет полностью серебряный (750 проба ??? Не знаю есть такая в старинном серебре тех лет )и что мол литера N в кружочке - означает: Нюрнберг. Никак это прокомментировать не могу .

вроде еще клейма какие- то видны_

Прикрепленные изображения

  • image.jpeg
  • image.jpeg
  • image.jpeg

Сообщение отредактировал Ростовский: 12.09.2016 - 18:13:18

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 589 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 12.09.2016 - 18:17:01

Декор ручки_

Прикрепленные изображения

  • image.jpeg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 589 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 12.09.2016 - 18:22:05

Пробую увеличить детали _

Прикрепленные изображения

  • image.jpeg
  • image.jpeg
  • image.jpeg
  • image.jpeg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 589 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 12.09.2016 - 18:30:05

Максимально по контрастности что смог сделать:

Прикрепленные изображения

  • image.jpeg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 БОРИС 55

БОРИС 55

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 419 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:M E
Репутация: 433
MS70

Отправлено 12.09.2016 - 19:07:34

Новые фото прислали:
говорят показывали некоему эксперту : так тот предположил что это Германия , 18-й век, предмет полностью серебряный (750 проба ??? Не знаю есть такая в старинном серебре тех лет )и что мол литера N в кружочке - означает: Нюрнберг. Никак это прокомментировать не могу .

вроде еще клейма какие- то видны_

Действительно в базе клейм имеется такое клеймо Нюренберга. В то время была лотовая система -должно быть клеймо 12, что соответствует 750 пробы. Дополнительные фото клейм - сплошная муть, ничего не видно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 589 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 12.09.2016 - 19:24:39

я попрошу завтра привезти графин мне и попробую сделать фото клейм сам.вероятно получится с увеличением. надо разобраться што-чего и вообще ))

 

можно предположить теперь что вещь целиком серебряная, 18-го столетия  и соответственно стоит других  денег?


Сообщение отредактировал Ростовский: 12.09.2016 - 19:25:57

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 БОРИС 55

БОРИС 55

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 419 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:M E
Репутация: 433
MS70

Отправлено 12.09.2016 - 19:32:43

Как дополнение.  Буква N - городское клеймо Нюрнберга. С 1760 Г. начали применять буквенное обозначение даты, но отдельно от городского клейма N.

 

Прикрепленные изображения

  • nurnberg_silber.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 589 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 12.09.2016 - 19:50:08

я честно сказать исскуствовед слабенький.

но вот у Вас-есть ощущение аутентичности вещи как изготовленной  в период 18-го столетия ? 

ведь дело не только в клеймах( вспомним хотя-бы знаменитый фильм "Подпасок с огурцом ") из следствие ведут знатоки :D  


Сообщение отредактировал Ростовский: 12.09.2016 - 19:50:40

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 БОРИС 55

БОРИС 55

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 419 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:M E
Репутация: 433
MS70

Отправлено 12.09.2016 - 20:00:15

У меня такое ощущение, что вещь более позднего периода. Подождём хороших фото.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 589 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 12.09.2016 - 20:05:55

договорились. хорошего вечера.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 sovetoff

sovetoff

    академик

  • Не даёт репу
  • 6 887 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:ТУРК Я
  • Номер карты:Номер карты
  • Пол:Мужчина
  • Город:Потолок
Репутация: 1 115
PROOF

Отправлено 13.09.2016 - 01:10:07

я бы принял за Варшаву-Польшу сер.-3/4 19в.

например,Норблин.с глубоким серебрением.

:hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 589 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 13.09.2016 - 14:25:37

Клеймо _

Прикрепленные изображения

  • image.jpeg
  • image.jpeg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 589 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 13.09.2016 - 14:27:38

Клеймо 2 и клеймо 3

Прикрепленные изображения

  • image.jpeg
  • image.jpeg
  • image.jpeg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 589 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 13.09.2016 - 14:29:12

Детали-

Прикрепленные изображения

  • image.jpeg
  • image.jpeg
  • image.jpeg
  • image.jpeg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 589 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 13.09.2016 - 14:31:01

Детали еще-

Прикрепленные изображения

  • image.jpeg
  • image.jpeg
  • image.jpeg
  • image.jpeg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 589 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 13.09.2016 - 14:33:15

в интерьере ))

Прикрепленные изображения

  • image.jpeg
  • image.jpeg
  • image.jpeg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей