Перейти к содержимому


Фотография

Что за монетка? (Французская Индия, Пондишери, для Иль-де-Франс и Бурбон (Маврикий и Реюньон), 2 соля [1723])


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 118

#51 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 208 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 705
Prf70

Отправлено 20.09.2016 - 08:37:20

С 17-го века Франция владела в Африке Сенегалом, в материковой части, Мадагаскаром и Маскаренскими островами, самые большие из них Маврикий и Реюньон, Сейшельскими и Коморскими островами. С декабря 1803 года на Маврикии находилась эскадра несостоявшегося французского губернатора Индии генерала Декан.
И в этой части света британцы настойчиво лишали французов владений, не принимая всерьез эскадру Дека. В 1806 году они довольно легко захватили Мадагаскар, а через три года заняли Сенегал. Одновременно с захватом Сенегала британцы стартовали операцию по покорению Маскаренских островов. Больше года французы отчаянно сопротивлялись. Первым, в июне 1810 года, сдался гарнизон Реюньона. На Маврикии генерал Декан и 2000 французов ещё полгода бились с превосходящими силами противника. 3-го декабря этого года было подписано соглашение по передачи острова в обмен на свободное плавание на родину оставшихся в живых французов.

Ну вот собственно и та монета из-за которой (по случаю) приобрелись монетки показанные ранее.
Характерная непрочеканка в центре реверса и забитость штемпеля в центре аверса. Небольшое смещение оттиска на заготовке, что придает монете определённый шарм.
ILES DE FRANCE ET BONAPARTE (MAURITIUS UND REUNION) Napoléon I, 1804-1814. 10 Livres (Piaster Decaen) 1810.Dav. 37; Gadoury 14; Mazard 136. R
Монета чрезвычайных обстоятельств (пиастра Декана), отчеканенная во время британской морской блокады.

Хотя я и далёк от этой темы, но прочитал с интересом. И мне очень приятно, что есть истинные любители, которые залезают в такие для меня лично дебри и подробности...

Но могу и от себя немного добавить. Что касается непрочекана центральной части монеты, фото которой приведено в данном сообщении, то всё просто как 5 копеек. При чеканке монет, на одной из сторон которых расположено сильно выпуклое изображение (в данном случае - грудь орла) и недостаточном усилии пресса, металл уходит на формирование этого выпуклого элемента, а на обратной стороне получается непрочекан.

Аналоги подобного легко можно найти в русских монетах, например, в серебряных пятикопеечниках 1713 - 1714 гг. и в других мелких серебряных монетах Петра I, а также в рублях Анны Иоановны. На рублях Анны Иоановны 1737 - 1740 гг. очень часто плохо прочеканена нижняя часть гербового орла. Всё просто: металл ушел на формирование изображение роскошного бюста императрицы на аверсе монеты.

Но бывают и монеты с хорошим прочеканом обеих сторон.


Сообщение отредактировал gvele: 20.09.2016 - 08:38:21

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 -vavan-

-vavan-

    аспирант

  • Коллекционер
  • 340 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Буржуинск
Репутация: 187
MS67

Отправлено 22.09.2016 - 19:11:46

Что касается непрочекана центральной части монеты, фото которой приведено в данном сообщении, то всё просто как 5 копеек. При чеканке монет, на одной из сторон которых расположено сильно выпуклое изображение (в данном случае - грудь орла) и недостаточном усилии пресса, металл уходит на формирование этого выпуклого элемента, а на обратной стороне получается непрочекан.


Я всё же позволю себе не согласиться... ну, или засомневаться в этой версии.
Посмотрел я ещё раз внимательно монетку (под разными углами) и задался таким вопросом - почему не пропечатаны (полностью!!!) только две буквы, а остальные практически в полном объёме. По Вашей версии, должны были бы отпечататься хотя бы наметки недостающих букв или плохо прочеканенные (как минимум) соседние буквы.
Я так же видел монету с недостающей буквой i в слове DIX;
и опять же, что помешало металлу заполнить буквы, но проигнорировать тушку орла?
Всё же - вероятнее всего забитие букв штемпеля инородным металлом. Но почему такое происходит преимущественно на монетах наполеоновской чеканки и только на реверсах - вопрос.

Жаль, что здесь нет одного.... самопровозглашённого.... нумизмата :hihi: , так сказать , который подобные загадки трескает как орешки, не успевая даже как следует раскуриться....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 22.09.2016 - 21:48:58

Я всё же позволю себе не согласиться... ну, или засомневаться в этой версии.
Посмотрел я ещё раз внимательно монетку (под разными углами) и задался таким вопросом - почему не пропечатаны (полностью!!!) только две буквы, а остальные практически в полном объёме. По Вашей версии, должны были бы отпечататься хотя бы наметки недостающих букв или плохо прочеканенные (как минимум) соседние буквы.
Я так же видел монету с недостающей буквой i в слове DIX;
и опять же, что помешало металлу заполнить буквы, но проигнорировать тушку орла?
Всё же - вероятнее всего забитие букв штемпеля инородным металлом. Но почему такое происходит преимущественно на монетах наполеоновской чеканки и только на реверсах - вопрос.

Жаль, что здесь нет одного.... самопровозглашённого.... нумизмата :hihi: , так сказать , который подобные загадки трескает как орешки, не успевая даже как следует раскуриться....

Сплюнь, пусть этот недоделанный призрак коммунизма бродит по развалинам талеровой Европы, а мы уж тут сами по себе. Я тоже грешу на слабый металл самих штемпелей. Ты можешь присмотреться к фалангам орла, это одни из самых высоких точек рельефа этой монеты. Они сбиты от "хождения" или их притупленная форма от начавшегося портиться рельефа штемпелей.

Думается, что на твой спор с 3х головым можно ответить только пересмотрев монет 30 и более. По твоей версии можно проследить забитость штемпеля. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 -vavan-

-vavan-

    аспирант

  • Коллекционер
  • 340 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Буржуинск
Репутация: 187
MS67

Отправлено 22.09.2016 - 22:59:18

Сплюнь, пусть этот недоделанный призрак коммунизма бродит по развалинам талеровой Европы, а мы уж тут сами по себе.


Зря ты так. Иногда сеет доброе, славное... вечное, в конце концов... когда копирует чужие посты и мнения.
А просто получить хорошее настроение от прочтения его личных измышлений!? А как он забавно злится и пыжится на оппонентов, когда запас псевдоаргументов истощается! Это же "Кармен"! Правда всегда удаляет неудобные ему посты (на которые у него нет ответов) вместе с оппонентами сдабривая всё  соответствующими комментариями  :rofl:
Я только ради всего этого (когда совсем муторно на душе) посещаю сеё заведение.

 

А по поводу когтистости орла посмотрю пренепременейше.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 624 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 23.09.2016 - 11:15:52

А давайте поизвращаемся и поглядим некоторые штемпеля

Прикрепленные изображения

  • 048_001.jpg
  • 048_002.jpg
  • 00101q00.jpg
  • 442-2014528113016_original.jpg
  • 904_001.jpg
  • 904_002.jpg
  • 1797A.jpg
  • 1797R.jpg
  • 3523_obv.jpg
  • 3523_rev.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 624 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 23.09.2016 - 11:17:26

2

Прикрепленные изображения

  • g1.jpg
  • g2.jpg
  • idf$_57.jpg
  • idf$_57r.jpg
  • iles-de-france-10livres.png
  • iles-de-la-reunion-et-maurice-10-livres-piastre-decaen-1810.jpg
  • iles-de-la-reunion-et-maurice-10-livres-piastre-decaen-1810r.jpg
  • image01242.jpg
  • image01786.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 624 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 23.09.2016 - 11:18:32

3

Прикрепленные изображения

  • 291812-10-livres-dix-iles-de-france-et-bonapart-1810.jpg
  • 323046b.jpg
  • 323046f.jpg
  • napoleon-ier-1804-1815-10-livres-piastre-decaen-1810_73A.jpg
  • napoleon-ier-1804-1815-10-livres-piastre-decaen-1810_73R.jpg
  • ocean-indien-archipel-mascareignes-z116440.jpg
  • s-l1600.jpg
  • s-l1600r.jpg
  • v08_1813.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 624 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 23.09.2016 - 11:20:52

А тут даже почти попиксельно


post-281-0-36116200-1474618817.jpg post-281-0-98171000-1474618815.jpg
post-281-0-36450600-1474618850.jpg

Прикрепленные изображения

  • 594_002.jpg
  • 594_004.jpg
  • 594_005.jpg
  • 594_006.jpg
  • 594_007.jpg
  • 594_008.jpg
  • 594_009.jpg
  • 594_010.jpg
  • 594_011.jpg

Сообщение отредактировал DJK1965: 23.09.2016 - 12:41:57
4.9

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 23.09.2016 - 11:24:55

Спасибо тебе большое.

Если судить по этой, то версия 3хглавого верна на 200%, ну и надо учитывать слабую силу удара, оборудование не было готово к такой крупной монете.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1ав.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 624 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 23.09.2016 - 11:33:15

Не всё догрузилось


post-281-0-23810300-1474619583.jpg post-281-0-95980400-1474619583.jpg
post-281-0-28433900-1474619584.jpg post-281-0-60051300-1474619584.jpg
post-281-0-94433400-1474619584.jpg


Сообщение отредактировал DJK1965: 23.09.2016 - 12:46:33
4.9

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 589 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 23.09.2016 - 21:00:35

А тут даже почти попиксельно

 

?а что за надчекан


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 -vavan-

-vavan-

    аспирант

  • Коллекционер
  • 340 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Буржуинск
Репутация: 187
MS67

Отправлено 23.09.2016 - 21:27:01

Спасибо тебе большое.
Если судить по этой, то версия 3хглавого верна на 200%, ну и надо учитывать слабую силу удара, оборудование не было готово к такой крупной монете.


Спасибо огромное СП за представленный материал (жаль в репу отметиться нет возможности), но из всего можно так же сделать вывод, что использовалось несколько реверсных штемпелей. Совершенно очевидно, что на одном штемпеле (на группе монет) четко просматривается постепенное забитие букв от центра к переферии, начиная с буквы LI_RES - далее LI__ES - далее захватывает букву в слове D_X и постепенно забивая близлежащие буквы.
Следующий штемпель забивается от букв _IVRE_ (что вообще не ложится в версию заполнения тушки и слабой силой оттиска, т.к. данные буквы попадают на крылья орла совсем даже не выступающие. Да и сила оттиска штемпелей достаточна (судя по лавровым листьям и др.). Так что и эта теория несколько "хромает"

Надчекан W скорее всего клеймо некоего коллекционера, незапаривающегося относительно порчи самой монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 213 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 956
Prf70

Отправлено 23.09.2016 - 21:39:05

ну гуттен-чапский тоже клеймил...

а вообще надчекан мог быть сделан для локального хождения


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 613 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 766
Prf70

Отправлено 23.09.2016 - 21:41:35

куда уж там локальнее-то


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 -vavan-

-vavan-

    аспирант

  • Коллекционер
  • 340 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Буржуинск
Репутация: 187
MS67

Отправлено 23.09.2016 - 21:42:11

Да и сила оттиска штемпелей достаточна (судя по лавровым листьям и др.)


Я имел ввиду, что сила оттиска на монетную заготовку наоборот, как раз несколько избыточная (трещина монетной заготовки), при недостаточной закалки реверсных штемпелей. Это как раз вполне ложится в версию "забитости" букв, т. к. при избыточном давлении метал распирается внутри букв деформируя штемпель.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 213 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 956
Prf70

Отправлено 23.09.2016 - 22:19:05

куда уж там локальнее-то

шинок мож какой


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 317 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 23.09.2016 - 22:33:08

Чем или чьим ни был бы этот надчекан, он безвозвратно уничтожил непростую монету. В связи с чем совершенно непонятна та конская цена, которую продавец хочет за нее.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 213 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 956
Prf70

Отправлено 23.09.2016 - 23:30:12

не унитожил а испортил.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 589 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 24.09.2016 - 08:31:46

Чем или чьим ни был бы этот надчекан, он безвозвратно уничтожил непростую монету. В связи с чем совершенно непонятна та конская цена, которую продавец хочет за нее.
 

 

да.не все надчеканы одинаково полезны. но если это надчекан какой-либо другой экзотической заморской территории -то это .как минимум. интересно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 317 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 24.09.2016 - 08:51:25

…если это надчекан какой-либо другой экзотической заморской территории -то это .как минимум. интересно.


и дорого.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 589 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 24.09.2016 - 08:59:51

 только иногда дорого.

 

вот чего :посмотрел я тут кое-какие справочники_ если предположить что литера  читается не  как W, а как  M, то на о.Монсеррат  производился подобный надчекан на всяком серебре 8-реаловой монетной стопы без разбора и в период 1783-1810 г.г.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 317 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 24.09.2016 - 09:11:28

В этом то и проблема. Есть очевидные, к примеру надчеканенные названия типа Невиса или Тортолы. Есть атрибутированные, вроде Тобаго и Гваделупы. А этот хз...
А фотки монсерратовского надчекана, который вы имеете ввиду можете сюда прогрузить?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#73 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 589 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 24.09.2016 - 09:12:54

нет. увы .не такой. и не только на крупном серебре.

Прикрепленные изображения

  • lf.jpg
  • IMG_0432.JPG
  • IMG_0430.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#74 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 213 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 956
Prf70

Отправлено 24.09.2016 - 09:53:05

не думаю чтол это M а не W


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#75 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 317 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 24.09.2016 - 11:38:54

На 10 ливрах W. На Монсеррате M. 

Возможно надчекан на 10 ливрах что-то и значит. Только для получения смыслового статуса этого надчекана таких монет наверное должно быть больше одной. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей