Перейти к содержимому


Фотография

2 Копейки 1795 г ЕМ


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 94

#51 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 05.10.2007 - 10:31:29

все всегда забывают, почему-то, что секунды тоже не
безмерные...

что монету выиграл я


т.1. 19:59:59:23
---
т2. 19:59:59:24 где-то ДО сюда ставка Базилио: "19:59"
---
т.3. 20:00:00:00 где-то ОТСЮДА сообщение Базилио, типа моё али как "20:00"
и где-то ПОТОМ уже Дюйма ставка 6600 "20:00"
---
т.4. 20:00:00:01

так вот "окончание в 20-00" это никак НЕ ранее п.3.

и уж тем более ни на 1/24 секунду НЕ позже п.3!!! именно это ключевое.
как только пройдена точка 3 - наступило закрытие, чего и есть :D
ВОПРОСЫ?

#52 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 05.10.2007 - 10:38:52

как только пройдена точка 2, точнее, :shock: - наступило закрытие. а точка 3 уже идет при закрытом ауке, пардон, пятница(((

#53 Yes!

Yes!

    магистр

  • Коллекционер
  • 286 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 05.10.2007 - 10:48:43

У Базилио реплика "Кажись мое" тоже прошла в 20:00 и раньше чем ставка Дюймовочки. От сюда вывод, что ставка Дюйма была сделана позже означенного времени конца аукциона и, следовательно, победил Базилио.

#54 Гальмов

Гальмов

    магистр

  • Коллекционер
  • 239 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2
середняк

Отправлено 05.10.2007 - 10:54:46

Извиняюсь что влезаю, но мне тоже не дает спокою проблемма 2000.

По моему так: продавец не указал по какому часовому поясу считать время. В правилах про это тоже ничего нет. А форум междунарожный, есть люди со всех континентов, поэтому получаем что 20-00 по гринвичу. и если я правильно шарик кручу, ото выиграл Кузьмин со ставкой 5500

#55 Yes!

Yes!

    магистр

  • Коллекционер
  • 286 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 05.10.2007 - 10:55:32

ибо никто не знает, успел ли дюйм строго в 20 00 00

Мое мнение, что Дюйм не успел сделать ставку строго в 20:00:00, ибо пост Базилио был раньше, возможно на какие-то доли секунды.

#56 Дорогой Гость_Pyc_*

Дорогой Гость_Pyc_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 05.10.2007 - 10:58:59


ибо никто не знает, успел ли дюйм строго в 20 00 00

Мое мнение, что Дюйм не успел сделать ставку строго в 20:00:00, ибо пост Базилио был раньше, возможно на какие-то доли секунды.

Не факт, то что он расположен позже не говорит что он сделан позже :D По мне так тут нужны нейтральные мнения людей типа Нахалёнка :ohmy:

#57 Yes!

Yes!

    магистр

  • Коллекционер
  • 286 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 05.10.2007 - 10:59:42

[quote="wecksler"]продавец не указал по какому часовому поясу считать время. /quote]
Ну тогда вообще пипец!!! Для продавца в такой ситуации лучше еще раз выставить монету на сутки с четким указанием времени окончания...

#58 FAUst

FAUst

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 977 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:М
Репутация: 119
MS64

Отправлено 05.10.2007 - 11:14:08

все-таки интересна трактовка ДО и В. если написано ДО значит меньше значения. (ставки ПРИНИМАЮТСЯ до достижения какого-либо значения) если написано В значит по достижению этого значения.(достигнув этого значения СТАВКИ ПРИИМАЮТСЯ) если торги ДО 20-00, значит ставка в 19-59 принимается а 20-00 нет. если торги В 20-00, значит принимается последняя максимальная ставка в 20-00. Т.о. если написано в 20-00 и имеются ставки в 19-59, 20-00-21, 20-00-35 и 20-00-54, 20-01-05, то выиграет ставка в 20-00-54 как последняя сделанная в 20-00. (Причем если ставка выше, если же ставки одинаковы и время одинаково, выиграет первая) это мое имхо... ДО и В надо осмыслить. ЗЫ: а вообще в спорных ситуациях вопрос решить может жребий.

#59 Гальмов

Гальмов

    магистр

  • Коллекционер
  • 239 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2
середняк

Отправлено 05.10.2007 - 11:14:54

Извиняюсь что влезаю, но мне тоже не дает спокою проблемма 2000.

По моему так: продавец не указал по какому часовому поясу считать время. В правилах про это тоже ничего нет. А форум междунарожный, есть люди со всех континентов, поэтому получаем что 20-00 по гринвичу. и если я правильно шарик кручу, ото выиграл Кузьмин со ставкой 5500

Забыл что время то летнее. Тогда выиграл Лошатка за 3100.[/b]

#60 FAUst

FAUst

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 977 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:М
Репутация: 119
MS64

Отправлено 05.10.2007 - 11:15:14

Извиняюсь что влезаю, но мне тоже не дает спокою проблемма 2000.

По моему так: продавец не указал по какому часовому поясу считать время. В правилах про это тоже ничего нет. А форум междунарожный, есть люди со всех континентов, поэтому получаем что 20-00 по гринвичу. и если я правильно шарик кручу, ото выиграл Кузьмин со ставкой 5500


правила читал? время по серверу указывается, хоть с луны ставки ставь.

#61 Гальмов

Гальмов

    магистр

  • Коллекционер
  • 239 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2
середняк

Отправлено 05.10.2007 - 11:17:50

все-таки интересна трактовка ДО и В.
если написано ДО значит меньше значения. (ставки ПРИНИМАЮТСЯ до достижения какого-либо значения)
если написано В значит по достижению этого значения.(достигнув этого значения СТАВКИ ПРИИМАЮТСЯ)

если торги ДО 20-00, значит ставка в 19-59 принимается а 20-00 нет.
если торги В 20-00, значит принимается последняя максимальная ставка в 20-00.

Т.о. если написано в 20-00 и имеются ставки в 19-59, 20-00-21, 20-00-35 и 20-00-54, 20-01-05, то выиграет ставка в 20-00-54 как последняя сделанная в 20-00. (Причем если ставка выше, если же ставки одинаковы и время одинаково, выиграет первая)

это мое имхо... ДО и В надо осмыслить.

ЗЫ: а вообще в спорных ситуациях вопрос решить может жребий.


Совершенно одинаково, что торги продолжаются до 20-00, что торни прекращаются в 20-00. В 20-00-00-00.... дилер проводит над столом руками и говорить: "Ставок больше нет!"

#62 FAUst

FAUst

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 977 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:М
Репутация: 119
MS64

Отправлено 05.10.2007 - 11:24:22

Совершенно одинаково, что торги продолжаются до 20-00, что торни прекращаются в 20-00. В 20-00-00-00.... дилер проводит над столом руками и говорить: "Ставок больше нет!"


но совершенно неодинаково принимать ставки ДО 20-00 или принимать ставки В 20-00(как в крайнюю точку торгов.)

#63 Гальмов

Гальмов

    магистр

  • Коллекционер
  • 239 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2
середняк

Отправлено 05.10.2007 - 11:25:54

правила читал? время по серверу указывается, хоть с луны ставки ставь.

Слова такога - сервер в них нет. Время выделил.
Вот Правила:
Правилами продажи.

9.1 Пишется тип аукциона. По умолчанию - обычный.

9.2 Обозначается старт в любой валюте на усмотрение продавца. Рекомендую рубли РФ, т.к. денежные обязательства, возникающие в процессе товарно-денежных отношений на территории РФ должны быть выражены в валюте РФ. А валютой РФ как раз рубли РФ и являются. Под "стартом" мы понимаем минимальную устраивающую продавца цену. Отмазки типа "я так дёшево не отдам" не канают. Учтите это при выставлении лота. Если старт дан - продавец обязан продать по этой цене давшему её. Исключение - ОЧЕНЬ обоснованный отвод ставки покупателя.

9.3 Время окончания. Пишем точную дату - а не "до пятницы" или "неделя". Вот заняться нам больше нечем, кроме как считать дни.

9.4 Торги ТОЛЬКО открытые - ставки "в личке", по е-мэйлу, смс и др. участниками во внимание не принимаются во избежание раскрутки лота

9.5 Блиц-цена - по желанию продавца

9.6 Продление торгов после последней ставки-по желанию продавца. Равно как и время продления.

9.7 Обсуждения товара в ветке не запрещены, но не приветствуются

9.8 Обязательно указание местоположения лота

9.9 Лоты, размещённые на нескольких досках одновременно, снимаются с продажи модераторами без уведомления продавца

9.10 Обязательно указание, готов ли пересылать в другие города/страны

9.11 Шаг аукциона определяет или НЕ определяет продавец
По умолчанию - 1 рубль или любая банковая единица валюты в которой обозначен старт

9.12 "Шагать" торгующиеся должны в абсолютных цифрах, с возрастанием ставки равным шагу или более оного.

9.13 Ставка "+ШАГ" не принимается.

9.14 Принимать или не принимать ставки от каких-либо посетителей сайта определяет продавец. Отказ принять ставку какого-либо участника аукциона должен быть обоснован. Сделать это можно принародно в ветке аукциона или связавшись с модераторами и досконально всё объяснив.

9.15 В любом случае администратор и модераторы не имеют никакого отношения к выставленному. В случае невыкупа или иных проблемных случаев нас можно проинформировать но при этом рычагов давления у нас нет

9.16 По завершении аукциона продавец обязан проинформировать модераторов в этой (ПРАВИЛА) ветке об этом для стирания или переноса в архив темы.

9.17 В случае некорректного описания продавцом лота, или несоответствия лота заявленному описанию, ПОКУПАТЕЛЬ вправе отказаться от приобретения лота с разумным объяснением причин такового отказа. Не стесняйтесь попросить другой скан или фотку.

9.18 Старайтесь в названии аукциона давать сжатую и максимально полную информацию о том, что находится внутри поста. Просматривать всё сложно.

9.19 Прежде чем выставить лот на продажу, постарайтесь узнать сами сколько примерно стоит продаваемое. Чтобы самим в первую очередь не выглядеть идиотами из-за постов типа «Продам полтинник за 1000 долларов».

9.20 Лоты, не отвечающие данным правилам, удаляются без объяснения причин.

9.21 Также удаляются лоты, не отвечающие тематике форума и противоречащие законодательству РФ.

9.22 Снятие ставки в процессе торгов возможно только при наличии ОЧЕНЬ обоснованной причины.

9.23 Участники аукционов, получившие временный или постоянный бан и участвующие в этот момент в торгах считаются выбывшими из состава торгующихся.

9.24 Рекомендую прочесть, выучить и придерживаться данных ПРАВИЛ.

9.25 Рекомендую для облегчения поиска проходов монет в архиве и для упрощения работы модераторов пользоваться сервисом, доступным по адресу http://auc.tsovin.ru/ .

9.26 О любом нарушении в любой теме заметивший обязан сообщать модераторам. Просьба понимать, что администраторы и модераторы не в состоянии плотно читать весь форум, хотя они и стараются.

9.27 Преждевременное снятие лота с торгов ЗАПРЕЩЕНО.

9.28 Разбивание лота на части в процессе торгов ЗАПРЕЩЕНО. В случае отсутствия ставок на комплекс после запвершения можно разбить и перевыставить.

9.29 Не выполняющий ПРАВИЛА ПРОДАЖ карается деактивацией сроком от недели и выше в зависимости от тяжести проступка.

9.30 За нарушение любого из перечисленных пунктов правил предусмотрена обоюдная отвественность как продающей, так и покупающей тороны - деактивация учетной записи на неделю. Для покупающей стороны кара рассматривается в индивидуальном порядке.

#64 Гальмов

Гальмов

    магистр

  • Коллекционер
  • 239 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2
середняк

Отправлено 05.10.2007 - 11:28:33

Совершенно одинаково, что торги продолжаются до 20-00, что торни прекращаются в 20-00. В 20-00-00-00.... дилер проводит над столом руками и говорить: "Ставок больше нет!"


но совершенно неодинаково принимать ставки ДО 20-00 или принимать ставки В 20-00(как в крайнюю точку торгов.)


Вы передергиваете. В правилах написано:" 9.3 Время окончания."

В 20-00 ставки уже не принимаются.

#65 Дорогой Гость_Pyc_*

Дорогой Гость_Pyc_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 05.10.2007 - 11:49:53

В правилах написано:" 9.3 Время окончания."

Убедительно :!:

#66 FAUst

FAUst

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 977 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:М
Репутация: 119
MS64

Отправлено 05.10.2007 - 11:52:50

Время окончания включительно или нет? ненаписано!

#67 FAUst

FAUst

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 977 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:М
Репутация: 119
MS64

Отправлено 05.10.2007 - 11:59:03

продавец выставляет товар - продавец определяет дату и время окончания. Как продавец скажет так и правильно.

#68 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 05.10.2007 - 11:59:30

Время окончания включительно или нет?
ненаписано!

попробуй на ЛЮБОМ ауке по таким правилам ХОТЬ чтото купить))) ящик поставлю тогда, может быть :D

#69 Дорогой Гость_Pyc_*

Дорогой Гость_Pyc_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 05.10.2007 - 12:02:52

Время окончания включительно или нет?
ненаписано!

Время окончания не может быть включительно, время торгов - может.

#70 FAUst

FAUst

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 977 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:М
Репутация: 119
MS64

Отправлено 05.10.2007 - 12:04:46

Время окончания включительно или нет?
ненаписано!

попробуй на ЛЮБОМ ауке по таким правилам ХОТЬ чтото купить))) ящик поставлю тогда, может быть :D


на всех ауках скрипт закрывает торги по лоту и к этому привыкли.
тут торги закрывает предварителная договоренность...

исходя из трактовки правил 9.3 Время окончания... значитцо по моей логике получается ДО.

#71 Кузьмин

Кузьмин

    магистр

  • Коллекционер
  • 214 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 2
середняк

Отправлено 05.10.2007 - 12:31:11

Я не понимаю смысла спора! Кому принадлежит лот, в спорной ситуации, может сказать только продавец! Вы между собой все равно ни о чем не договоритесь никогда, потому как монета нужна обоим (и мне между прочим тоже ;) ) и отступать никто не собирается!

#72 FAUst

FAUst

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 977 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:М
Репутация: 119
MS64

Отправлено 05.10.2007 - 13:28:11

Я не понимаю смысла спора! Кому принадлежит лот, в спорной ситуации, может сказать только продавец! Вы между собой все равно ни о чем не договоритесь никогда, потому как монета нужна обоим (и мне между прочим тоже ;) ) и отступать никто не собирается!


Смысл - решить сейчас и в правила прописать когда заканчиваются торги. Однажды это уже решали но опять все все забыли. И пока в правилах этот вопрос не будет отражен так и будут спорить...

#73 Кузьмин

Кузьмин

    магистр

  • Коллекционер
  • 214 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 2
середняк

Отправлено 05.10.2007 - 13:33:08

Смысл - решить сейчас и в правила прописать когда заканчиваются торги. Однажды это уже решали но опять все все забыли. И пока в правилах этот вопрос не будет отражен так и будут спорить...


Вот именно, нужно прописать в правилах, а в данной ситуации решит только продавец!

#74 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 05.10.2007 - 13:33:40

Я не понимаю смысла спора! Кому принадлежит лот, в спорной ситуации, может сказать только продавец! Вы между собой все равно ни о чем не договоритесь никогда, потому как монета нужна обоим (и мне между прочим тоже ;) ) и отступать никто не собирается!


Смысл - решить сейчас и в правила прописать когда заканчиваются торги. Однажды это уже решали но опять все все забыли. И пока в правилах этот вопрос не будет отражен так и будут спорить...


думаю продавцу не очень хочется решать - все равно найдутся недовольные.

РЕАЛЬНЫЙ ВЫХОД - продлить торги на сутки с продлением последней ставки. правда думаю, покупатели это не поддержат ;)

#75 Кузьмин

Кузьмин

    магистр

  • Коллекционер
  • 214 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 2
середняк

Отправлено 05.10.2007 - 13:35:42

РЕАЛЬНЫЙ ВЫХОД - продлить торги на сутки с продлением последней ставки. правда думаю, покупатели это не поддержат ;)


Я согласен! Вчера реально не мог учавствовать, и заплачу побольше ;)


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей