Перейти к содержимому


Фотография

Завершается срок свободного оборота археологических находок, 245-ФЗ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 230

#76 Pol70117

Pol70117

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 154 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Юрий Юрьевич
  • Номер карты:4276-1162
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 02.09.2016 - 08:53:44

"Копии", "копии" и "фуфло для лохов".........нет бумаги, нет подлинности, как то так.........

Будем надеяться на здравый смысл хотя бы в действиях тех лиц, которые будут претворять данный закон в жизнь, если будут. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#77 hittwow

hittwow

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 604 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 60
MS62

Отправлено 02.09.2016 - 09:47:37

И пока в определение понятия "археологический предмет" не внесен термин "нумизматика" и "монеты",все это суета сует.
Кто докажет, что монета лежащая у Вас в шкафу является именно находкой и имеет отношение к археологическим предметам, а не досталась Вам от коллекционера-дедушки и находкой ни разу в жизни ни была?

Увы, тут вы глубоко заблуждаетесь!! Есть конкретные дела с соответствующими экспертными заключениями. Привожу пример с параллельного форума (думаю автор поста, которого глубоко уважаю, не обидится):
16 марта 2015 года в 15 часов на территории автомобильной стоянки, расположенной в г. Севастополе по у. Борисова, 9 был установлен гражданин Ищенко А.А., у которого обнаружены археологические предметы в количестве 32 штук, которые согласно экспертных заключений являются предметами археологии и представляют особую культурно-историческую ценность, а именно: ...2 монеты номиналом 1 крейцер. Австро-Венгрия. 1816 г.; 1 монета номиналом 2 копейки. Российская империя. 1852 г.; 1 монета номиналом денежка. Российская империя. 1852 г.; 1 монета номиналом 10 копеек. ССР.1956 г.; польские монеты «боратинки». 1659-16668 гг. – 16 штук, и которые он ранее извлек из мест залегания на поверхности земли, без разрешения (открытого листа) и произвел их обмен гражданину ФИО4 на современные иностранные монеты и времен СССР. При этом документации об отчуждении для сделки, связанной с обменом археологических предметов у Ищенко А.А. не имеется.
"ПОСТАНОВИЛ:
Шкляр А.В. признать виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ст. 7.15.1 КоАП РФ и назначить административное наказание в виде штрафа в сумме 2000 (две тысячи) рублей с конфискацией археологических предметов, находящихся на хранении в Управлении ФСБ России по Республике Крым и г. Севастополю, а именно: ...Монета. Польша. Середина 20 в.
Монета 5 копеек. Россия. 1779 г.
Монета 5 копеек. Россия. Середина. 19 в.
Монета. Рубль. Россия. 1896 г.
Монета. Один полтинник. СССР. 1924г. "
Вот так, даже полтинник 1924 года признан археологическим предметом! Причем такие приговоры не единичны.
Просто создан механизм отъема данных предметов (нумизматических в том числе), а заключение будет давать соответствюющий эксперт, получивший лицензию от минкульта.
А вы говорите бабушкино (на параллельном - чаще дедушкино) наследство.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#78 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 02.09.2016 - 10:03:53

выходит так ,вынул из банк ячейки свои монеты ,несешь домой для работы , по дороге тебя цепляет наряд и оформляет конфискацию и штраф? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#79 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 02.09.2016 - 10:09:48

Это мне все больше  думается что  ссучатся до советских времен когда конфисковывали коллекции ,  а монеты из драг металлов в переплавку.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#80 hittwow

hittwow

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 604 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 60
MS62

Отправлено 02.09.2016 - 10:36:15

выходит так ,вынул из банк ячейки свои монеты ,несешь домой для работы , по дороге тебя цепляет наряд и оформляет конфискацию и штраф?

Совершенно верно. Просто такие законы делают из вас не собственника монеты, коллекции (участка земли в конце концов), а временного одладателя ими. Не заплатишь за экспертизу (межевание) не получишь бумажку. А без нее не продать , ни завещать (нотариус потребует документ о легитимности приобретения), ни подарить. Т.е. предмет есть, вроде собственный, но распоряжаться им по своему усмотрению, я не могу.
Кроме того конфисковать монеты могут прямо из ячейки (даже при наличии документов о влючении в негосударственный музейный фонд) т.к. вы не обеспечили условия хранения, которые аналогичны с условияли хранения музейных экспонатов, включая ведение всей документации в соответствии с документом по ссылке - http://www.garant.ru...rime/doc/97240/. Просто выполнить все условия для музея в частном порядке просто невозможно, а это прекрасный повод дя отъема коллекции.
Можно надеяться, что ваша коллекция никому не нужна кроме вас, но ... Кому-то нужна внеочередная звездочка на погоны, палочка в отчетность, именно ваша монетка (или все оптом). А некоторые искренне будут считать себя спасителями Родины от марадеров и расхитителей исторического наследия. Вариантов много, но собирателей еще больше.
Тут как на войне у одного мина в ногах взорвалась - жив, а другой в тылу мякишем насмерть подавился. Судьба однако ...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#81 Paullus

Paullus

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 610 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Викторович
  • Номер карты:5469-8871
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
Репутация: 111
MS64

Отправлено 02.09.2016 - 11:06:47

Посмотреть бы это "экспертное заключение".
Как составитель оного определил, что монеты
" он ранее извлек из мест залегания на поверхности земли, без разрешения (открытого листа)"?
Или это была контрольная закупка, в ходе которой пострадавший сам, под запись признался, что монеты поднял?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#82 tyre

tyre

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 615 сообщений
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 44
MS61

Отправлено 02.09.2016 - 12:10:33

Если бы государство имея  первоочередное право скупало интересующие музеи находки по ценам международных аукционов, то наступила всеобщая благодать.

Оно бы продавало лицензии на коп, скупала предметы исторической ценности, не контролировало бы неактуальные законы через затратные надстройки из служащих, которые бы потеряли в свою очередь возможность наживаться на чужих коллекциях. Романтика да и только. Да и переплачивало бы поисковикам деньги заработанные на продаже лицензий и сэкономленные на содержании чиновников.

А так ведь не факт что не станет актуальной взятка за "правильную" оценку коллекции или "пресс" на заказ по интересующим кого-нибудь предметам. Бррр, что то не то думаться начало....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#83 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 987 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 02.09.2016 - 12:17:22

Если бы государство имея  первоочередное право скупало интересующие музеи находки по ценам международных аукционов, то наступила всеобщая благодать.

Оно бы продавало лицензии на коп, скупала предметы исторической ценности, не контролировало бы неактуальные законы через затратные надстройки из служащих, которые бы потеряли в свою очередь возможность наживаться на чужих коллекциях. Романтика да и только. Да и переплачивало бы поисковикам деньги заработанные на продаже лицензий и сэкономленные на содержании чиновников.

А так ведь не факт что не станет актуальной взятка за "правильную" оценку коллекции или "пресс" на заказ по интересующим кого-нибудь предметам. Бррр, что то не то думаться начало....

Лучше бы государство вообще отмерло или похерили бы, вот тогда и была бы благодать. Ну или хотя бы невмешивалось в частную жизнь граждан, просто соблюдая свои собственные законы. Государство ведь паразит на теле общества.


Сообщение отредактировал iff: 02.09.2016 - 12:19:50

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#84 tyre

tyre

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 615 сообщений
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 44
MS61

Отправлено 02.09.2016 - 13:49:45

Лучше бы государство вообще отмерло или похерили бы, вот тогда и была бы благодать. Ну или хотя бы невмешивалось в частную жизнь граждан, просто соблюдая свои собственные законы. Государство ведь паразит на теле общества.

Форма государства есть отражение  чаяний или удобства бытия народонаселения. И как правило рано или поздно всё контролируется финансовыми элитами, кроме монархий. Частично да, но не полностью. Поэтому монархия и не была угодна новым капиталам, вызвавшим ряд социальных революций для их свержения.

Ги де Моппасан занятно троллил демократов задавая вопрос: "Каких людей больше? Умных или глупых?"  Следовал логичный ответ что умных много меньше. Тогда следовал второй вопрос, почему тогда надо давать право выбора судьбы государства и его народа глупому большинству?

А когда на этот вопрос наложить современные возможности информационных технологий, влияющих на эти массы, то понимаем насколько болезнь прогрессирует.  Когда выращивается общество потребителей контролируемое или покемонами, или (если отдуплятся) новыми болезнетворными вирусами.

Так что я по ходу монархист. А анархия всё равно примет форму государства. Рано или поздно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#85 sen

sen

    студент

  • Коллекционер
  • 92 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт - Петербург
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 02.09.2016 - 13:52:10

Будет или не будет работать закон не важно, главное в любой момент практически каждого можно обвинить и прижать.  Был бы человек, а статья найдётся.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#86 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 987 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 02.09.2016 - 14:07:55

Форма государства есть отражение  чаяний или удобства бытия народонаселения. И как правило рано или поздно всё контролируется финансовыми элитами, кроме монархий. Частично да, но не полностью. Поэтому монархия и не была угодна новым капиталам, вызвавшим ряд социальных революций для их свержения.

Ги де Моппасан занятно троллил демократов задавая вопрос: "Каких людей больше? Умных или глупых?"  Следовал логичный ответ что умных много меньше. Тогда следовал второй вопрос, почему тогда надо давать право выбора судьбы государства и его народа глупому большинству?

А когда на этот вопрос наложить современные возможности информационных технологий, влияющих на эти массы, то понимаем насколько болезнь прогрессирует.  Когда выращивается общество потребителей контролируемое или покемонами, или (если отдуплятся) новыми болезнетворными вирусами.

Так что я по ходу монархист. А анархия всё равно примет форму государства. Рано или поздно.

Всё верно, кроме первой фразы. С какой стати народонаселению удобно быть терпилой? Только потому что заставили силой. Никакому быту и бытию государство не помогает, польза от него мизерная и эфемерная. Демократия же конечно хуже всех других вариантов, хотя бы потому что создаёт и поддерживает иллюзии справедливости.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#87 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 02.09.2016 - 14:14:51

Выходит надо валить из РФ и спокойно собирать монеты   где нибудь в Амстердаме  ...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#88 tyre

tyre

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 615 сообщений
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 44
MS61

Отправлено 02.09.2016 - 15:16:42

Выходит надо валить из РФ и спокойно собирать монеты   где нибудь в Амстердаме  ...

Там тоже не всё однозначно. Одной из основных свобод в штатах был наловый "кеш". Так таки он уже полностью контролируемый и почти безналовый. Как и большинство свобод народонаселения сша уже контролируется через электронные блага цивилизации...  Так что не будем болеть космополитизмом.

Мир на грани грандиозного шухера. Тут бы понять кто будет шухерить, а кто шухериться.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#89 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 02.09.2016 - 15:36:06

Что бы попасть к вам в квартиру с обыском и описью, надо бумагу разрешающую получить и поставить вас в известность, а в итоге товарищи найдут два альбома китайских сувениров :sarcastic:

 

Кто это тебя в известность ставить будет? Тогда смысл какой обыск делать? Хотя... мне такую бумажку показали уже в машине милицейской, когда ко мне на шмон ехали, так что всё они соблюли.  :sarcastic:

Если бы государство имея  первоочередное право скупало интересующие музеи находки по ценам международных аукционов, то наступила всеобщая благодать.

Оно бы продавало лицензии на коп, скупала предметы исторической ценности, не контролировало бы неактуальные законы через затратные надстройки из служащих, которые бы потеряли в свою очередь возможность наживаться на чужих коллекциях. Романтика да и только. Да и переплачивало бы поисковикам деньги заработанные на продаже лицензий и сэкономленные на содержании чиновников.

А так ведь не факт что не станет актуальной взятка за "правильную" оценку коллекции или "пресс" на заказ по интересующим кого-нибудь предметам. Бррр, что то не то думаться начало....

 

"И наконец-то он проснулся"(с). 

 

Лучше бы государство вообще отмерло или похерили бы, вот тогда и была бы благодать. Ну или хотя бы невмешивалось в частную жизнь граждан, просто соблюдая свои собственные законы. Государство ведь паразит на теле общества.

 

Не знал, что Вы поклонник фантастики. Это где-же и когда такое было?  :dirol:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#90 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 930 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 550
Prf69

Отправлено 02.09.2016 - 15:41:13

Там тоже не всё однозначно. Одной из основных свобод в штатах был наловый "кеш". Так таки он уже полностью контролируемый и почти безналовый. Как и большинство свобод народонаселения сша уже контролируется через электронные блага цивилизации...  Так что не будем болеть космополитизмом.

Мир на грани грандиозного шухера. Тут бы понять кто будет шухерить, а кто шухериться.

4.10. Настойчиво не рекомендуется использование какого-либо (молодёжного, тюремного, и пр.) сленга, вульгаризмов, таких как «сохран», «разновид», штамп и неологизмов, а также умышленного коверканья правописания — это является актом неуважения к русскому языку. Наказание — 10% предупреждений. Соблюдайте правописание (если Вы не ладите с орфографией, проверяйте свои тексты на ошибки в текстовых редакторах (например MS Word)) — это облегчит понимание и будет более уважительно по отношению к остальным посетителям. В то же время не стоит акцентировать внимание форумчан на чужих грамматических ошибках — не все из нас, к сожалению, владеют языком в достаточной степени (особенно учитывая множество коллег, для коих русский язык не является родным), а форум у нас всё же нумизматический, а не лингвистический.

 

Есть у нас пара разновидностей с которыми нам беспокоиться или чего то бояться мягко говоря глупо.  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#91 tyre

tyre

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 615 сообщений
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 44
MS61

Отправлено 02.09.2016 - 15:57:37

4.10. Настойчиво не рекомендуется использование какого-либо (молодёжного, тюремного, и пр.) сленга, вульгаризмов, таких как «сохран», «разновид», штамп и неологизмов, а также умышленного коверканья правописания — это является актом неуважения к русскому языку. Наказание — 10% предупреждений. Соблюдайте правописание (если Вы не ладите с орфографией, проверяйте свои тексты на ошибки в текстовых редакторах (например MS Word)) — это облегчит понимание и будет более уважительно по отношению к остальным посетителям. В то же время не стоит акцентировать внимание форумчан на чужих грамматических ошибках — не все из нас, к сожалению, владеют языком в достаточной степени (особенно учитывая множество коллег, для коих русский язык не является родным), а форум у нас всё же нумизматический, а не лингвистический.

 

Есть у нас пара разновидностей с которыми нам беспокоиться или чего то бояться мягко говоря глупо.  

Прошу прощения. Был не прав. Нервы видать...

Нам тут  ещё и Путин везде кажется.... На монете не он случаем? 

Прикрепленные изображения

  • IMG_4495.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#92 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 987 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 02.09.2016 - 16:00:17


 

Не знал, что Вы поклонник фантастики. Это где-же и когда такое было?  :dirol:

Я не говорю, что "было" в полной мере, я говорю что "было бы хорошо".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#93 Карасин

Карасин

    лаборант

  • Коллекционер
  • 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тамбов
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 03.09.2016 - 19:43:33

Всё это очень плохо – людей лишают хобби, причём 99,9999 % имеющихся монет музеям н..й ненужно. Не учтён даже тот факт, что у многих это хобби с детства, а значит, является неотъемлемой частью жизни. Кто б..ь придумывает эти е…е законы? Пойду голосовать за ЛДПР…  н…  :ireful:  :devil:  :ireful: 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#94 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 987 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 03.09.2016 - 19:58:56

Всё это очень плохо – людей лишают хобби, причём 99,9999 % имеющихся монет музеям н..й ненужно. Не учтён даже тот факт, что у многих это хобби с детства, а значит, является неотъемлемой частью жизни. Кто б..ь придумывает эти е…е законы? Пойду голосовать за ЛДПР…  н…  :ireful:  :devil:  :ireful: 

А почему вы думаете что ЛДПР вам поможет? Она уже четверть века заседает в думе и именно при ней все эти законы приняты. Просто потому что вам нравятся либералы и демократы?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#95 Карасин

Карасин

    лаборант

  • Коллекционер
  • 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тамбов
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 03.09.2016 - 20:26:32

А почему вы думаете что ЛДПР вам поможет? Она уже четверть века заседает в думе и именно при ней все эти законы приняты. Просто потому что вам нравятся либералы и демократы?

Да ясно, что никто нам не поможет, а либералы или демократы - один компот... беда лишь в том, что люди делятся на хороших и плохих, а во власти - на плохих и очень плохих. Власть - и этим всё сказано! А что мы... погундим склоним головы и разойдёмся по домам. Ещё Роберт Бернс писал - В политике будь слеп и глух, коль ходишь ты в заплатах, Запомни зрение и слух Удел одних богатых.


Сообщение отредактировал Карасин: 03.09.2016 - 20:26:48

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#96 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 03.09.2016 - 21:03:54

Разделяю недоумение и раздражение нашего сообщества по поводу нового закона. Лучше всего оборонительную стратегию выразил iff , но всё же надо заметить, что действительно этот закон, как и многие другие принимается вслед за подобными же западными, которые тоже вызывают негативные чувства собирателей, копателей и даже порой музейщиков. С одной стороны бездумное копательство разрушает культурный слой остатков быта даже наших прабабушек, о котором мы многое уже не знаем и фантазируем по поздней  художественной литературе и фильмам. С другой, сами государства ни фига не копают в достаточном количестве, и кому-то хочется деятельно помочь найти шедевральные древности. И гниёт оно там и самоуничтожается. То, что мог найти удачливый человек и СЛУЧАЙНО не запороть своей лопатой, может ведь сгнить и никогда и ни в каком виде не порадовать ничей взгляд...

 Государство,т.е. исполнительную власть законодатели озадачили, дали возможность обогатиться на взятках, столкнуться с сопротивлением...К чему это приведёт ?. Вдруг все станут настоящими христианами, которые не будут ничего собирать и хранить и не гоняться за благами земными...Тогда государство заплачет и взовёт к корыстному чувству граждан, которые ведь могут и предпочесть умирать с голоду, чем работать...тогда как ?  :skull:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#97 Otto Sachse

Otto Sachse

    аспирант

  • Коллекционер
  • 389 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крым
Репутация: 139
MS65

Отправлено 03.09.2016 - 21:17:47

А почему вы думаете что ЛДПР вам поможет? Она уже четверть века заседает в думе и именно при ней все эти законы приняты. Просто потому что вам нравятся либералы и демократы?

При чём ЛДПР была создана ещё при СССР и явно не для либерально-демократических целей.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#98 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 987 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 03.09.2016 - 21:56:36

 Вдруг все станут настоящими христианами, которые не будут ничего собирать и хранить и не гоняться за благами земными...

 

Наверное по примеру главного христианина Владимира Гундяева, уже отрёкшегося от благ земных? :P
 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#99 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 03.09.2016 - 22:19:35

О да !!  :pooh_door:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#100 Otto Sachse

Otto Sachse

    аспирант

  • Коллекционер
  • 389 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крым
Репутация: 139
MS65

Отправлено 03.09.2016 - 23:30:13

Наверное по примеру главного христианина Владимира Гундяева, уже отрёкшегося от благ земных? :P

С часами, лимузинами и пр. искушениями... :sarcastic:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей