Перейти к содержимому


Фотография

монета или не монета?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#1 алабама

алабама

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 82
MS63

Отправлено 28.08.2016 - 17:29:00

Добрый день. Прошу собственно Вашей помощи в определении монет ли это? Тут собственно небольшая дискуссия  вышла. Как хорошо видно на 12 часов было что то припаяно (возможно). К сожалению  веса и размера не знаю.  Имеется только фото.

    

Прикрепленные изображения

  • 10870348.jpg
  • 10848844.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 ed1

ed1

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 612 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:несциона
Репутация: 154
MS66

Отправлено 28.08.2016 - 17:31:46

Не монета.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 алабама

алабама

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 82
MS63

Отправлено 28.08.2016 - 17:34:11

Не монета.

 

Спасибо Вы подтверждаете мои доводы. Поскольку с оборота процветший крест, а не изображение  правителя либо буквенное обозначение оного.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 starik377

starik377

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 130 сообщений
  • Имя, отчество:Валерий Игнатьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казахстан , Актобе
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 28.08.2016 - 17:49:27

Здравствуйте , иконка это нательная , Христос Вседержитель / в руках держава / , и крест процветший , символизирующий , что  Спаситель умерев  на кресте - сделал его / крест / источником жизни и бессмертия .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 алабама

алабама

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 82
MS63

Отправлено 28.08.2016 - 17:54:14

Здравствуйте , иконка это нательная , Христос Вседержитель / в руках держава / , и крест процветший , символизирующий , что  Спаситель умерев  на кресте - сделал его / крест / источником жизни и бессмертия .

 

Да нет не Спас это. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Серый

Серый

    аспирант

  • Коллекционер
  • 332 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Николаевич
  • Номер карты:6390-9563
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самарская обл.
Репутация: 123
MS65

Отправлено 28.08.2016 - 17:56:40

Если не ошибаюсь, это нательный образок :beer: Типа таких:____.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 starik377

starik377

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 130 сообщений
  • Имя, отчество:Валерий Игнатьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казахстан , Актобе
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 28.08.2016 - 18:00:18

Да нет не Спас это. 

Здравствуйте, а кто же ?.......


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 алабама

алабама

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 82
MS63

Отправлено 28.08.2016 - 18:00:33

Если не ошибаюсь, это нательный образок :beer: Типа таких:____.jpg

 

Нет ну поздние штампованные здесь к чему? Видно же, что исполнение к Византии тяготеет. Прочесть надписи с лицевой мне не удалось.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 алабама

алабама

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 82
MS63

Отправлено 28.08.2016 - 18:01:38

Здравствуйте, а кто же ?.......

 

В православной традиции с крестом в правой руке у груди изображаются мученники.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 ed1

ed1

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 612 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:несциона
Репутация: 154
MS66

Отправлено 28.08.2016 - 18:06:34

Чё то я на Сергия Родонежского подумал.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Серый

Серый

    аспирант

  • Коллекционер
  • 332 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Николаевич
  • Номер карты:6390-9563
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самарская обл.
Репутация: 123
MS65

Отправлено 28.08.2016 - 18:07:40

Нет ну поздние штампованные здесь к чему? Видно же, что исполнение к Византии тяготеет. Прочесть надписи с лицевой мне не удалось
 

Имел ввиду, тип исполнения :beer: а не именно, такие поздние образки. Да и пока писал, уже ответили, что это нательный образок :dry:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 starik377

starik377

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 130 сообщений
  • Имя, отчество:Валерий Игнатьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казахстан , Актобе
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 28.08.2016 - 18:07:41

Нет ну поздние штампованные здесь к чему? Видно же, что исполнение к Византии тяготеет. Прочесть надписи с лицевой мне не удалось.

Уважаемый , Алабама , то , что мы с Вами не увидели привычных для нас Альфа и Омега по сторонам , совсем не означает то , что это не Христос , в то время основным было каноническое тогда изображение , в данном случае держава , т.е. весь мир в руках , а буквы , это сокращения , ....ну не знаю . что мастер зашифровал там.........


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 starik377

starik377

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 130 сообщений
  • Имя, отчество:Валерий Игнатьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казахстан , Актобе
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 28.08.2016 - 18:09:22

В православной традиции с крестом в правой руке у груди изображаются мученники.

Согласен , но здесь держава ...или я не прав ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 алабама

алабама

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 82
MS63

Отправлено 28.08.2016 - 18:16:20

Согласен , но здесь держава ...или я не прав ?

 

Держава это поздняя иконография с 18в. Изображается в левой руке со скипетром (в основном). У Спаса нимб крестчатый (исключения иконография Ангел Благое молчание и София Премудрость Божия.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 ed1

ed1

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 612 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:несциона
Репутация: 154
MS66

Отправлено 28.08.2016 - 18:19:19

Преподобный=святой из монахов.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 starik377

starik377

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 130 сообщений
  • Имя, отчество:Валерий Игнатьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казахстан , Актобе
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 28.08.2016 - 18:26:03

Держава это поздняя иконография с 18в. Изображается в левой руке со скипетром (в основном). У Спаса нимб крестчатый (исключения иконография Ангел Благое молчание и София Премудрость Божия.

Встречаются также различные иконы, в которых граница между этими двумя иконографическими типами расплывается, или отсутствуют какие-то детали, например, Господь в простых одеждах, но с короной на голове, или Господь с державой, но без скипетра и т.п.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 starik377

starik377

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 130 сообщений
  • Имя, отчество:Валерий Игнатьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казахстан , Актобе
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 28.08.2016 - 18:30:35

Ну хорошо , допустим , это не Спаситель ... давайте подождём специалистов по Византии , может кто опознает императора какого ни будь ...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 starik377

starik377

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 130 сообщений
  • Имя, отчество:Валерий Игнатьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казахстан , Актобе
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 28.08.2016 - 18:33:16

Помыть бы образок слегка , может что новое разглядели бы .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 ed1

ed1

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 612 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:несциона
Репутация: 154
MS66

Отправлено 28.08.2016 - 18:36:15

Не Византия это и не император. Нимб у него.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 775 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 867
Prf69

Отправлено 28.08.2016 - 18:37:26

Металл какой? 

Печати посмотрите: печать процветший крест


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 ed1

ed1

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 612 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:несциона
Репутация: 154
MS66

Отправлено 28.08.2016 - 18:43:45

По окислам бронза.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 starik377

starik377

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 130 сообщений
  • Имя, отчество:Валерий Игнатьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казахстан , Актобе
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 28.08.2016 - 18:47:00

Не Византия это и не император. Нимб у него.

Посмотрите в инете , достаточно примеров изображения императоров с нимбом , особенно мозаика , а вот с державой не видел... А почему не Византия , стиль ну очень похож .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Ganza

Ganza

    магистр

  • Коллекционер
  • 212 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 69
MS62

Отправлено 28.08.2016 - 18:51:58

Надпись-ПРОКОПИ/


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 starik377

starik377

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 130 сообщений
  • Имя, отчество:Валерий Игнатьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казахстан , Актобе
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 28.08.2016 - 19:10:30

Знаю только одного раннего святого - великомученика Прокопия Кесарийского , но ,он изображается с копьём .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Ganza

Ganza

    магистр

  • Коллекционер
  • 212 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 69
MS62

Отправлено 28.08.2016 - 19:30:35

С крестом мученика и без копья тоже есть..Но надпись-то читается легко и без вариантов:)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей