Перейти к содержимому


Фотография

Почта РФ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2535

#1526 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 386 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 28.04.2014 - 13:05:07

Да я же говорю - до моего города даже не дошло, завернули сразу из Москвы, чуть ли не сразу после получения из-за границы. И второе письмо проверил - то же самое. И третье аналогичное нашлось - и с ним такая же фигня. Это уже явно не случайность. Как-то очень похоже на то, что вышло соответствующее распоряжение не пересылать корреспонденцию из-за границы на адреса "до востребования", только на конкретные адреса с улицей-домом-квартирой. Прямо даже странно, с чего бы это. :huh: Мне почему-то кажется, это неспроста. Не может ли это быть из-за того, что наше государство всерьёз озаботилось узнать кто конкретно получает посылочки из-за бугра?

Это письма или мелкие пакеты? Если мелкие пакеты, то все логично (но незаконно). Вроде таможня планировала суммировать стоимость получаемых отправлений за месяц или как-то так, для взимания пошлины. Только зная адрес получателя можно отследить, на какую сумму он за определенный срок получил товара из-за границы. Без адреса это сложнее.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1527 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 386 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 28.04.2014 - 13:10:39

Кстати, а какой смысл писать адрес на английском языке? Чтобы российским почтальонам жизнь малиной не казалась и во исполнение Правил Почтового союза? Шлют мне письмо из США. Для US Post достаточно знать, что это Russia, Moscow. Всё. Остальное их не касается. Название улицы, написанное латинскими буквами - дополнительный риск не получить своё письмо никогда.

Чтобы вот так не получилось:
http://coins.su/foru...25#entry1067454
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1528 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 096 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 28.04.2014 - 13:28:13

Это письма или мелкие пакеты? Если мелкие пакеты, то все логично (но незаконно). Вроде таможня планировала суммировать стоимость получаемых отправлений за месяц или как-то так, для взимания пошлины. Только зная адрес получателя можно отследить, на какую сумму он за определенный срок получил товара из-за границы. Без адреса это сложнее.


Мелкие пакеты. С монетами же.
Я тоже об этом подумал. Фиг ему государству. Оставлю адрес до востребования и напишу улицу-дом почтового отделения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1529 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 384 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 680
Prf69

Отправлено 28.04.2014 - 13:59:48

Кстати, а какой смысл писать адрес на английском языке? Чтобы российским почтальонам жизнь малиной не казалась и во исполнение Правил Почтового союза? Шлют мне письмо из США. Для US Post достаточно знать, что это Russia, Moscow. Всё. Остальное их не касается. Название улицы, написанное латинскими буквами - дополнительный риск не получить своё письмо никогда.


А потому, что есть определенные международные правила движения международной же корреспонденции. Которые тупые и бездуховные немецкие почтари считают нужным зачем-то выполнять и по которым не предусмотрено писать адрес кириллицей, а только на французском (скажите, кто сегодня может похвастать знанием этого замечательного языка? я не могу) или хотя бы на английском. И раньше в случае, если на конверте присутствовали слова на русском (хотя бы и в дополнение к тексту латиницей), то немецкая почта просто посылала нах...й перезаполнить. Правда, после прошлогодней почтовой катастрофы в России что-то изменилось и здесь, и придираться они как-то перестали. Поэтому, ФИО и название улицы я обычно указываю в 2 вариантах (латинском и русском), также как и "сложные" слова, которые могут вызвать затруднения у работников великой и славной Почты России (до востребования, абонентский ящик и т.п.).
Жители Китая (много продается и туда) часто просят заполнить адрес на конверте ихними иероглифами. Видать, те же самые проблемы. Что делать, заполняю - но только в дополнение к написанному в английской транскрипции. А вот в Японии, судя по моему скромному опыту, такой проблемы нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1530 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 531 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 540
Prf69

Отправлено 28.04.2014 - 14:06:45

Поэтому, ФИО и название улицы я обычно указываю в 2 вариантах (латинском и русском), также как и "сложные" слова, которые могут вызвать затруднения у работников великой и славной Почты России (до востребования, абонентский ящик и т.п.).
Жители Китая (много продается и туда) часто просят заполнить адрес на конверте ихними иероглифами. Видать, те же самые проблемы. Что делать, заполняю - но только в дополнение к написанному в английской транскрипции. А вот в Японии, судя по моему скромному опыту, такой проблемы нет.

Вот, это нормальное поведение адекватного продавца. Законы законами, но жизнь вносит свои коррективы. Можно встать "в позу" - не обязан, поэтому не хочу и не буду. Но пойдёт ли это на пользу покупателю? Кстати, если сложно писать иероглифы или буквы кириллицы, адрес ведь можно распечатать на принтере?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1531 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 384 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 680
Prf69

Отправлено 28.04.2014 - 14:11:28

Вот иероглифы как раз и распечатываю и наклеиваю. С кириллицей-то мне несколько проще.

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 28.04.2014 - 14:11:47

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1532 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 975 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 28.04.2014 - 17:12:54

Кстати, а какой смысл писать адрес на английском языке? Чтобы российским почтальонам жизнь малиной не казалась и во исполнение Правил Почтового союза? Шлют мне письмо из США. Для US Post достаточно знать, что это Russia, Moscow. Всё. Остальное их не касается. Название улицы, написанное латинскими буквами - дополнительный риск не получить своё письмо никогда.

Смысл в том, что если америкос или ещё кто-то не знает русского, то у него на два порядка больше шансов накосячить в адресе на русском, чем на англ., что естественно не на пользу покупателю. Ну что поделаешь с ними - они или неграмотные или откровенно тупые, постоянно путают Л и Д с А, Г с Т, Я с R, Ю с IO, Ы с b i и т.д. Естественно, мне как продавцу разумнее писать адрес на русском, чтобы в России почтальону было проще, а страну назначения - на англ., чтобы сортировка на приёме не напутала, но я обычно предупреждаю корреспондентов, чтобы они давали свой адрес на англ. тем продавцам, к-рые не знают русского.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1533 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 876
Prf69

Отправлено 28.04.2014 - 17:52:58

Адрес на латинице тоже чреват неприятностями. Один раз мне из-за бугра пришло письмо с адресом на английском языке. У меня номер дома с корпусом "Б". На английском - "В". Так наши умные почтальоны чуть не отправили письмо обратно. они же читают корпус "В" но только по-русски, а его в природе нет. Хорошо на выдаче корреспонденции меня все знают.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1534 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 975 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 28.04.2014 - 18:03:45

Адрес на латинице тоже чреват неприятностями. Один раз мне из-за бугра пришло письмо с адресом на английском языке. У меня номер дома с корпусом "Б". На английском - "В". Так наши умные почтальоны чуть не отправили письмо обратно. они же читают корпус "В" но только по-русски, а его в природе нет. Хорошо на выдаче корреспонденции меня все знают.

А они вообще читают ли? А корпус конечно переименуйте во избежание недоразумений. Нумерация удобнее сквозная, а не типа вторая квартира справа на четвёртом этаже пятого подъезда третьего корпуса слева второго чётного дома по 55-й авеню.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1535 volck

volck

    лаборант

  • Коллекционер
  • 450 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:VOLSK
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 28.04.2014 - 18:05:11

получаю до востребования--в субботу получил из германии,сегодня с украины, проблем нет .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1536 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 28.04.2014 - 18:09:18

Какие у вас хорошие почтальоны, у нас они доходят до последнего подъезда, обнаруживают что в адресе квартира 360 при том что последняя 313 и благополучно кладут на ящик - типа пусть сами жильцы разбираются что за ошибка там. То что они находятся в первом корпусе, а в адресе стоит второйих как-то не смущает. Правда у нас сам черт ногу сломит в адресах - уж не знаю что курили планировщики, но подъезды и корпуса у отдельностоящих домов отдельные, а номера квартир сплошные, при этом номера домов тоже стоят странно, - в центре квартала два абсолютно одинаковых двора один из которых весь 7 дома с корпусами, а во втором 3 и 5 дома
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1537 sstikh

sstikh

    магистр

  • Коллекционер
  • 253 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оз
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 29.04.2014 - 04:09:39

Эх наговаривает народ на почту, вчера монету получил - зиппакетик и бумажный конверт, никаких картонок, на свет монету видно, оператор когда выдавала сказала "О, монетка")). Две недели из Владикавказа шла.

Сообщение отредактировал sstikh: 29.04.2014 - 04:10:06

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1538 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 531 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 540
Prf69

Отправлено 29.04.2014 - 09:40:57

Был у меня такой же случай. Причём монету покупал на ЦФН. Пришла в большом пластиковом конверте, даже не завёрнута была. Оператор не хотел мне выдавать, т.к. "Конверт же пустой, Вы что, не видите?". Я попросил дать мне конверт и сразу понял, что к чему. Имя продавца не стал оглашать, хотя надо было.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1539 Andrey5

Andrey5

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 766 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Австрия, Вена
Репутация: 442
MS70

Отправлено 29.04.2014 - 17:57:44

Посмотрел на конверт - стоит отметка "возврат из-за неправильного адреса". Адрес у меня "до востребования" и на него я письма из-за границы получаю уже лет десять. Похоже какое-то новое распоряжение имеется по этому поводу... :(

Нет, с "до востребования" все в порядке. Я в апреле посылал из Вены в Питер "до востребования", дошло за 11 дней. Просто на конверте имя, город и страну пишу по-буржуински и весь адрес еще полностью по-русски. За 11 лет не пропало ни одного заказного письма с монетами, отправленного в Россию.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1540 melserv

melserv

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 101 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ульяновск
Репутация: 1
середняк

Отправлено 29.04.2014 - 20:43:41

Я так понял, что наша почта - это как лотерейный билет. Может повезти и ты получишь свое долгожданное письмо, а можешь и не получить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1541 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 876
Prf69

Отправлено 29.04.2014 - 20:58:49

Я так понял, что наша почта - это как лотерейный билет.
Может повезти и ты получишь свое долгожданное письмо, а можешь и не получить.

За прошлый год из огромного количества писем до меня не доехало одно копеечное письмо. В этом году пока все нормально.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1542 melserv

melserv

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 101 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ульяновск
Репутация: 1
середняк

Отправлено 29.04.2014 - 21:05:50

А у меня в этом году уже два письма до меня не доехали, хорошо хоть с наложенным платежом все они.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1543 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 975 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 29.04.2014 - 21:09:35

За прошлый год из огромного количества писем до меня не доехало одно копеечное письмо. В этом году пока все нормально.

А у меня в этом году уже два письма до меня не доехали, хорошо хоть с наложенным платежом все они.

Какой смысл говорить: одно письмо, два письма? Огромная разница - одно из пяти или из ста, давайте в % статистику.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1544 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 935 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 622
Prf70

Отправлено 29.04.2014 - 21:13:45

. Я в апреле посылал из Вены в Питер "до востребования", дошло за 11 дней.

Угу. А мне штрафы пришли из Италии, за парковку. Мало того что шли 6 месяцев. Так еще не мои. Я там в эти дни точно не был. Так еще и улицу такую не знаю.

Прикрепленные изображения

  • IMG_2418.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1545 melserv

melserv

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 101 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ульяновск
Репутация: 1
середняк

Отправлено 29.04.2014 - 21:16:32

Всего из Питера мне выслали 7 писем, два уже точно пропали, а вот еще два под вопросом. Просто по срокам еще рано говорить что-нибудь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1546 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 975 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 29.04.2014 - 21:25:41

Угу. А мне штрафы пришли из Италии, за парковку. Мало того что шли 6 месяцев. Так еще не мои. Я там в эти дни точно не был. Так еще и улицу такую не знаю.

Перешлите в секретариат Папы Римского для оплаты - пусть хоть что-то полезное сделает для страждущих. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1547 chekist

chekist

    аспирант

  • Коллекционер
  • 325 сообщений
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 06.05.2014 - 13:43:21

Я уж вообще не знаю, что о почте думать... За последний месяц пришел лот из Пятигорска - 3 дня в пути, а сейчас из Беларуси за 4 дня дошел (с таможней и всем прочим).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1548 mikesm

mikesm

    Боян

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил Иванович
  • Номер карты:6390-6226
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салават
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 06.05.2014 - 18:46:08

И я не знаю, что думать о почте. Захожу, чтобы номер проверить, а мне пишет - "Номер проверочной картинки отсутствует. Проверьте поддержку cookie."
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1549 chekist

chekist

    аспирант

  • Коллекционер
  • 325 сообщений
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 06.05.2014 - 19:02:29

с другого браузера зайти пробовал?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1550 mikesm

mikesm

    Боян

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил Иванович
  • Номер карты:6390-6226
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салават
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 06.05.2014 - 19:18:58

Пробовал, такая же ерунда выплывает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей