Перейти к содержимому


Фотография

Тоскана, Ливорно, Козимо III Медичи, таллеро 1700.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 61

#26 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 23.08.2016 - 09:45:38

в золоте-это типа дукат?

Там была странная история, я её плохо знаю. Кажется так.  Купцы пришли к герцогу с предложением привести их валюту к евростандарту, для упрощения торговли. И были выпущены пробные партии этих монет. Их так и назвали ТАЛЛЕРО С ПОРТОМ В ЗОЛОТЕ. Дизайн полностью повторял серебряные. 

Но что-то у них там не задалось. 

 

 Как по мне так собирать этот таллеро по разновидностям - это явный перебор.

 На эти же деньги можно столько интересных тех же итальянских монет купить, зачем только на этом таллеро стопориться?

 Не понимаю.

Ну ты сравнил. Это их чисто местное увлечение. Как у наших с петровскими рублями. Считай то культом одной монеты. Как и с кустом роз.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 23.08.2016 - 09:52:24

. Рубли РИ - тоже собирают по разновидностям. 

Одновременно подумали об этом сравнении. Что касаемо итальянцев, Манро прав. При всем разнообразии рука не  поднимается стать адептом одной монеты.

НО!

Есть коллекционеры с определенным складом ума и есть культовые монеты. И если они совпадают, то и получаются коллекции одной монеты.

Кстати их не так много, ведь один дизайн должен проходить через десятилетия имея лишь мелкие отличия.На ум приходят:

Порт

Куст роз.

Ну и ..................???

Пока еще не  придумал.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 ЕвгенЕвген

ЕвгенЕвген

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 744 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 366
MS70

Отправлено 23.08.2016 - 10:00:59

Одновременно подумали об этом сравнении. Что касаемо итальянцев, Манро прав. При всем разнообразии рука не  поднимается стать адептом одной монеты.
НО!
Есть коллекционеры с определенным складом ума и есть культовые монеты. И если они совпадают, то и получаются коллекции одной монеты.
Кстати их не так много, ведь один дизайн должен проходить через десятилетия имея лишь мелкие отличия.На ум приходят:
Порт
Куст роз.
Ну и ..................???
Пока еще не  придумал.

Стало быть если итальянцы так собирают - явно перебор, а россияне - норма? Правильно Вас понимаю?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 624 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 23.08.2016 - 10:04:56

Нормой подобные вещи быть не могут. Всё это от убожества собирателя
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 ЕвгенЕвген

ЕвгенЕвген

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 744 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 366
MS70

Отправлено 23.08.2016 - 10:12:57

Нормой подобные вещи быть не могут. Всё это от убожества собирателя

Норма написано - в смысле - нормально. А не норма - как система.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 23.08.2016 - 14:06:11

Стало быть если итальянцы так собирают - явно перебор, а россияне - норма? Правильно Вас понимаю?

Думаю, да.

А сколько сюжетных или юбилейных монет России? Свадебный типа рубль, колонна, дворик, коронационные и Гангут на крышку гроба.

А у них?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 794 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 23.08.2016 - 14:06:59

Нормой подобные вещи быть не могут. Всё это от убожества собирателя

 

Хочешь сказать, что собиратели рублей Николая II по годам, типам и мюнцдиректорам - сплошь убогие мрачные типы? :think:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 23.08.2016 - 14:15:49

Хочешь сказать, что собиратели рублей Николая II по годам, типам и мюнцдиректорам - сплошь убогие мрачные типы? :think:

Не утрируй, ну в общем и целом можно предположить, что они это делают с горя, а не с радости богатого ассортимента монет России.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 794 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 23.08.2016 - 14:41:48

Не утрируй, ну в общем и целом можно предположить, что они это делают с горя, а не с радости богатого ассортимента монет России.

 

Я бы их тоже собирал, ну - гавани с маяками, кусты роз и башни с воротами, ток вот они в разном качестве встречаются, есть ведь и такие, которые даже за большие деньги в XF не купишь... :smoking:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 23.08.2016 - 14:46:51

Ответ Ваш понятен. А кто и что и как собирает - а я считаю , это дело каждого - развивать в теме не буду. Также как не буду говорить - явно перебор. И совет, если можно... Советчикам такое не говорите ... Или они вообще Вам кажутся - "явнопереборщиками"?

Есть разница между жаждой получить петровский рубль с ошибкой написания пьяного резчика или николаевскую монету выпущенную за пределами России, хотя отличий там только на букву или звёздочку на гурте, но у этих монет есть своя индивидуальная история.

А вот погодовка одинаковых монет-это реально уныло. И тут я отчасти согласен с СП.

Хотя.........

Вот есть у меня 2 "куста роз", А хочу я к примеру 10?

Да, да, да, хочу, хочу, хочу.

Мне нравится наблюдать различия и в ботанике и в моде изображений герба, даже более того, можно добавить в этот сад и медальный вариант. И в золоте.  :spiteful:

Так что фраза из анекдота наверное актуальна и в моём случае: Все пи-----сы, а я — д'Артаньян

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.б.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.л.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.и.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 794 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 23.08.2016 - 15:24:48

Пойди лучше тирамису покушай, Козимо очень его любил, поговаривают, что даже он его изобрел... :popcorn:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 738 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 855
Prf69

Отправлено 23.08.2016 - 15:50:09

Пойди лучше тирамису покушай, Козимо очень его любил, поговаривают, что даже он его изобрел... :popcorn:

http://coins.su/foru...45253&p=1566875


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 909
PROOF

Отправлено 23.08.2016 - 17:06:24

Там была странная история, я её плохо знаю. Кажется так.  Купцы пришли к герцогу с предложением привести их валюту к евростандарту, для упрощения торговли. И были выпущены пробные партии этих монет. Их так и назвали ТАЛЛЕРО С ПОРТОМ В ЗОЛОТЕ. Дизайн полностью повторял серебряные. 

Но что-то у них там не задалось. 

 

Ну ты сравнил. Это их чисто местное увлечение. Как у наших с петровскими рублями. Считай то культом одной монеты. Как и с кустом роз.

 

 А вообще ты прав.

 КУльтивирование одной очень узкой темы - один из подвидов современной нумизматической жизни. 

 В каждой стране есть такие монеты. И в каждой стране находятся собиратели, которые собирают только эти монеты.

 

 То, что я такой подход не понимаю не о чем не говорит, кроме моих пристрастий.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Паисий Пчельник

Паисий Пчельник

    студент

  • Коллекционер
  • 88 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5486-8986
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 52
MS62

Отправлено 23.08.2016 - 22:10:56

Одновременно подумали об этом сравнении. Что касаемо итальянцев, Манро прав. При всем разнообразии рука не  поднимается стать адептом одной монеты.
НО!
Есть коллекционеры с определенным складом ума и есть культовые монеты. И если они совпадают, то и получаются коллекции одной монеты.
Кстати их не так много, ведь один дизайн должен проходить через десятилетия имея лишь мелкие отличия.На ум приходят:
Порт
Куст роз.
Ну и ..................???
Пока еще не  придумал.

Лукка.
Как он свой пиджак отдает, не слезая с коняки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 23.08.2016 - 22:14:15

 А вообще ты прав.

 КУльтивирование одной очень узкой темы - один из подвидов современной нумизматической жизни. 

 В каждой стране есть такие монеты. И в каждой стране находятся собиратели, которые собирают только эти монеты.

 

 То, что я такой подход не понимаю не о чем не говорит, кроме моих пристрастий.

А ты знаешь, абстрагируемся от людей и посмотрим на эти монеты. Их уровень был таков, что они реально могут символизировать свою эпоху. Может это не коллекционеры такие серые, а монеты настолько яркие, что тянут людей на себя?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 23.08.2016 - 22:15:49

Лукка.
Как он свой пиджак отдает, не слезая с коняки.

Точно :thumbsup:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 23.08.2016 - 22:54:24

Лукка.
Как он свой пиджак отдает, не слезая с коняки.

Ещё придумал. Дукат, тоже может быть монетой одной коллекции. 

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.б.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.и.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.л.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 23.08.2016 - 23:00:45

И конечно цехин.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 624 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 23.08.2016 - 23:02:05

2012 - это уже где-то из разряда говнобляшек
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 23.08.2016 - 23:12:21

2012 - это уже где-то из разряда говнобляшек

Да, но в этом и смысл. Считай это последним камнем надгробия этой великой монеты.

Напомнилось. В Тоскане делают вино Санджовезе - кровь Юпитера. НО  при неправильном хранении оно превращается в уксус. У них есть пословица, типа: вода дождей превращается в вино,а вино в уксус.

Так и с этими монетами. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 24.08.2016 - 13:25:51

Лукка.
Как он свой пиджак отдает, не слезая с коняки.

Ещё Генуя.

 

 А вообще ты прав.

 КУльтивирование одной очень узкой темы - один из подвидов современной нумизматической жизни. 

 В каждой стране есть такие монеты. И в каждой стране находятся собиратели, которые собирают только эти монеты.

 

 То, что я такой подход не понимаю не о чем не говорит, кроме моих пристрастий.

На эту тему. У итальянцев на форуме есть маньяк этих монет. Он написал: У меня 107 генуэзских скудо и я знаю каждую из них в лицо.

С одной стороны ты скажешь: Это не мудрено, работа топорная, почти каждая из них с дефектом.

А с другой. Возьмешь такую в руку и всё. Понимаешь, что обязан стать обладателем хоть одной.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.б.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 909
PROOF

Отправлено 24.08.2016 - 14:27:45

. Возьмешь такую в руку и всё. Понимаешь, что обязан стать обладателем хоть одной.

 

Это только в том случае если у тебя есть внутренняя симпатия к Генуе и тянет исключительно к крупным по размерам монетам.

 

 Если одного или другого нет, то эта монета Генуи оставит тебя равнодушным.

 Например, на этом форуме такое скудо Генуи безразлично 99,9999999% фоумчан.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 Паисий Пчельник

Паисий Пчельник

    студент

  • Коллекционер
  • 88 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5486-8986
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 52
MS62

Отправлено 24.08.2016 - 16:59:12

Да, я вот очень люблю Италию и итальянские монеты. Но Генуэсские скудо оставляют меня равнодушным. Как, кстати, и процентов 95 всех венецианских монет. Да и сама Венеция... Я конечно отдаю ей должное - она прекрасна. Но - не моё. Мне гораздо больше нравятся десятка два-три других итальянских городов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 24.08.2016 - 18:39:07

Да, я вот очень люблю Италию и итальянские монеты. Но Генуэсские скудо оставляют меня равнодушным. Как, кстати, и процентов 95 всех венецианских монет. Да и сама Венеция... Я конечно отдаю ей должное - она прекрасна. Но - не моё. Мне гораздо больше нравятся десятка два-три других итальянских городов.

У тебя современное восприятие Италии, как одной единой страны. Воспринимай её как если бы в России уделы сохранились до 18 века. Это были совсем разные страны со своей культурой, историей, правителями.

Венеция с их цехинами и оселла-это вообще один отдельный континент.

А Генуя?

Так этот крымчанен ближе этому торговому-купеческому скудо, чем папские пиастры.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 Паисий Пчельник

Паисий Пчельник

    студент

  • Коллекционер
  • 88 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5486-8986
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 52
MS62

Отправлено 24.08.2016 - 18:52:35

У тебя современное восприятие Италии, как одной единой страны. Воспринимай её как если бы в России уделы сохранились до 18 века. Это были совсем разные страны со своей культурой, историей, правителями.

Венеция с их цехинами и оселла-это вообще один отдельный континент.

А Генуя?

Так этот крымчанен ближе этому торговому-купеческому скудо, чем папские пиастры.

Точно.

Но я как раз уже преодолеваю современное восприятие.

Для меня Италия очень разная.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей