Перейти к содержимому


Фотография

тоже "чешуй"....


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 31

#1 Zergus

Zergus

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 693 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4
середняк

Отправлено 23.09.2007 - 17:40:20

Вот такой вот "Царь и князь великий Иван" :D , пришло всё в одной партии, не пойму - чему "подражает" "неивановская" "монетина"?

Прикрепленные изображения

  • 5.jpg
  • 5_1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 310 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 686
Prf69

Отправлено 23.09.2007 - 17:46:43

Вот такой вот "Царь и князь великий Иван" :D , пришло всё в одной партии, не пойму - чему "подражает" "неивановская" "монетина"?


Философский вопрос. Или ордынскому дангу, или крымскому акче. В "Э" мне видится подражание тамге Гиреев.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 23.09.2007 - 17:53:16

Вот такой вот "Царь и князь великий Иван" :D , пришло всё в одной партии, не пойму - чему "подражает" "неивановская" "монетина"?


Странный вопрос - что там себе резчик нафантазировал, тому и подражает, разве фуфло может чему-то подражать ?

этож эксклюзив, ручная бл.ь работа.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Zergus

Zergus

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 693 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4
середняк

Отправлено 23.09.2007 - 17:55:44

Да не совсем фуфло это.... Скорее продукт творчества наших предков не с целью обогащения, а красоты для...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 23.09.2007 - 18:00:33

Да не совсем фуфло это.... Скорее продукт творчества наших предков не с целью обогащения, а красоты для...



был бы признателен, если бы Вы говорили только за своих предков...

мои точно такого г-на бы не сделали, так как вещицы эти скорее современные чем какие-то еще.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 310 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 686
Prf69

Отправлено 23.09.2007 - 18:01:25

Вот такой вот "Царь и князь великий Иван" :D , пришло всё в одной партии, не пойму - чему "подражает" "неивановская" "монетина"?


Странный вопрос - что там себе резчик нафантазировал, тому и подражает, разве фуфло может чему-то подражать ?

этож эксклюзив, ручная бл.ь работа.


Вобще дОжили, мордоки подделывают. Ужос.
Но вопрос был про начальный прототип..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 310 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 686
Prf69

Отправлено 23.09.2007 - 18:02:57

Вот такой вот "Царь и князь великий Иван" :D , пришло всё в одной партии, не пойму - чему "подражает" "неивановская" "монетина"?


Странный вопрос - что там себе резчик нафантазировал, тому и подражает, разве фуфло может чему-то подражать ?

этож эксклюзив, ручная бл.ь работа.


Вобще дОжили, мордоки подделывают. Ужос.
Но вопрос был про начальный прототип..


"мордоки" считать "мордовками", а кнопке "редактировать" светлая память.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Zergus

Zergus

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 693 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4
середняк

Отправлено 23.09.2007 - 18:05:24

Вот была предыдущая партия....

Прикрепленные изображения

  • 09_07_2007_16_07_11_0009.jpg
  • 09_07_2007_16_12_49_0010.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 310 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 686
Prf69

Отправлено 23.09.2007 - 18:07:50

Да не совсем фуфло это.... Скорее продукт творчества наших предков не с целью обогащения, а красоты для...


Зергус, нет никакой уверенности, что это натуральная "мордва". Мне доводилось уже видеть крайне похожие предметы с исторической родиной в г.Курске, а сделанные давно, аж год назад.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Zergus

Zergus

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 693 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4
середняк

Отправлено 23.09.2007 - 18:09:21

Да не совсем фуфло это.... Скорее продукт творчества наших предков не с целью обогащения, а красоты для...


Зергус, нет никакой уверенности, что это натуральная "мордва". Мне доводилось уже видеть крайне похожие предметы с исторической родиной в г.Курске, а сделанные давно, аж год назад.

А где спросить на предмет достоверности?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 310 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 686
Prf69

Отправлено 23.09.2007 - 18:10:03

Вот была предыдущая партия....


Вторая сверху - обычный обрезанный куфический дирхем (или как там их сейчас..)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Zergus

Zergus

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 693 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4
середняк

Отправлено 23.09.2007 - 18:12:53

Да, оно так, в общей куче (~ 50 шт.) 4 шт. было их...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Zergus

Zergus

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 693 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4
середняк

Отправлено 23.09.2007 - 18:14:25

Что неподделка - к тому говорит обилие типов... - всёж много штемпелей делать :question: ...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 310 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 686
Prf69

Отправлено 23.09.2007 - 18:23:18

А где спросить на предмет достоверности?


Про эти предметы? Я бы даже и не спрашивал. То, что это фуфло особенно хорошо видно по денге "НС". Никогда "мордва" не заморачивалась с точным копирование буквенных знаков, да ещё так ярко и кричаще. Причем копировали не оригиналы, а именно ваяли "фуфло того времени", которое обычно стоит значительно дороже.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Землеройк

Землеройк

    магистр

  • Новичок
  • 234 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 23.09.2007 - 20:18:59

Причем копировали не оригиналы, а именно ваяли "фуфло того времени", которое обычно стоит значительно дороже.

Т.е. "современное фуфление фуфла времён Ивана IV" ? :shock: Не думаю о такой заморочке. Скорее "подделка для коллекционеров" времён СССР ИМХО. Где то неликвиды завалялись. Патина накладная.
А как вам такое чудо. Найдено на месте, где любая деятельность прекратилась в середине 15 века. На лицевике попытка выцарапать "птицу раскрывшую крылья", на обороте, вполне грамотное "пул", вторую строку не пойму. "Создано" сиё произведение, без сомнения, именно тогда, в 15 веке. Видал не мало "подражаний пулам", но ТАКОЕ... :shock: :D :D
 


Сообщение отредактировал Лика-33: 26.09.2015 - 14:16:16
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 310 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 686
Prf69

Отправлено 23.09.2007 - 20:29:46

Т.е. "современное фуфление фуфла времён Ивана IV" ? :shock: Не думаю о такой заморочке...


Рисунок всадников очень схож по стилистике с изображением на некоторых "мордвинах". Потому и сложилось впечатление, что за прототип бралась именно "мордва в качестве", а не нормальные государевы копейки и денежки. Само собой сие IMHO.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Землеройк

Землеройк

    магистр

  • Новичок
  • 234 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 23.09.2007 - 20:52:24

[quote name='"NS97"][quote name='Землеройк] Рисунок всадников очень схож по стилистике с изображением на некоторых "мордвинах". Потому и сложилось впечатление' date=' что за прототип бралась именно "мордва в качестве"' date=' а не нормальные государевы копейки и денежки. Само собой сие IMHO.[/quote'']
Ни в коем случае не оспариваю. Вот только особого экономического смысла фуфлить мордву не вижу. :question: Одно несомненно, ЭТО современное, и место ему в фуфле.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 310 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 686
Prf69

Отправлено 23.09.2007 - 21:19:47

Ни в коем случае не оспариваю. Вот только особого экономического смысла фуфлить мордву не вижу. :question: Одно несомненно, ЭТО современное, и место ему в фуфле.


ЭТО было куплено. А раз так, то положительный экономический эффект достигнут.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Землеройк

Землеройк

    магистр

  • Новичок
  • 234 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 23.09.2007 - 21:24:26


Ни в коем случае не оспариваю. Вот только особого экономического смысла фуфлить мордву не вижу. :question: Одно несомненно, ЭТО современное, и место ему в фуфле.


ЭТО было куплено. А раз так, то положительный экономический эффект достигнут.

Если куплено по оптовой цене для денег Грозного (раз в нём попалось), то КПД для фуфлодела-мазохиста, однако. Ну да у каждого своё хобби. :dirol:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 310 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 686
Prf69

Отправлено 23.09.2007 - 21:59:20


Ни в коем случае не оспариваю. Вот только особого экономического смысла фуфлить мордву не вижу. :question: Одно несомненно, ЭТО современное, и место ему в фуфле.


ЭТО было куплено. А раз так, то положительный экономический эффект достигнут.

Если куплено по оптовой цене для денег Грозного (раз в нём попалось), то КПД для фуфлодела-мазохиста, однако. Ну да у каждого своё хобби. :dirol:


Ну почему мазохиста. Едва-ли себестоимость этого материала превышает несколько рублей. При продаже за 1-2$ выхлоп получается не кислый.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 СГБ

СГБ

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 23.09.2007 - 22:45:21

Что неподделка - к тому говорит обилие типов... - всёж много штемпелей делать :question: ...

Многообразие штемпелей говорит только об энтузиазме производителя. У нас в Питере в начале 90-х одно юное "дарование" примерно за полгода начеканило из ломового биллона больше полусотни типов чешуи. Кстати, встречаю сии произведения до сих пор с самыми различными легендами о происхождении, не прошли они и мимо западных аукционов...

Прикрепленные изображения

  • .jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Землеройк

Землеройк

    магистр

  • Новичок
  • 234 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 24.09.2007 - 02:39:14

:shock: A ведь действительно дарование! Как стиль соблёл. Ведь понятно, что фуфло, но "фуфельного отвращения" не вызывают. Умудрился автор поймать в своих произведениях, ту нотку, которая присутствует в настоящих монетах того периода. Словами не объяснить. Сколько фуфла ранних русских монет не встречал, они "мёртвые", как бы точно не пытались копировать, но видения и ощущения мира резчиком 14-15 века не передать. А тут кривые, но "дышат"... Франкинштейн, блин.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Zergus

Zergus

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 693 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4
середняк

Отправлено 24.09.2007 - 05:37:04

Но в моём случае автор явно не старается, что бы "монетины" были похожи на оригиналы - он "лепит" нечто своё, отдалённо похожее, и видно, что мастерства резчику хватило бы на то, что бы сваять хотя бы более-менее экономически выгодных Шуйского или Лжедмитрия, чем мучиться с "копеечными" Иванами"..... Вобщем, в мыслях по поводу сиих "чешуев"у меня - полный "раздрай".....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 310 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 686
Prf69

Отправлено 20.12.2007 - 21:43:45

Ай как не хорошо современное, на 100 рядов обсуждённое фуфло, продовать как благороднейшую "мордву"..
http://www.w(xxxx)r....0...7801&cat=21
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 ttt

ttt

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 104 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 20.12.2007 - 22:11:34

Ай как не хорошо современное, на 100 рядов обсуждённое фуфло, продовать как благороднейшую "мордву"..
http://www.w(xxxx)r....0...7801&cat=21

Ну... не такая уж она и благородная, тока плюются все от неё... :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей