Перейти к содержимому


Фотография

Денга 1731. Как такое получилось?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 537
Prf69

Отправлено 18.08.2016 - 10:45:23

На просторах интернета увидел фото вот такой денги 1731г. Не могу понять откуда на языке взялись буквы "ЦРЪ". Чем был нанесён 2й удар и как так получилось? Кроме версии что второй удар получился штемпелем петровской копейки больше ничего в голову не приходит. Но как такое может быть? Подскажите пожалуйста где я ошибаюсь. 

x3GDa8uEYiY.jpg qXWDobUGzHI.jpg

 

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 635 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 900
Prf70

Отправлено 18.08.2016 - 11:01:48

Предположу, что копейка Петра первого была с браком, а при перечекане в денгу Анны Иоановны(поправил ошибку)произошёл такой эффект-брак проявился наружу, так как он был вторым ударом и монета в этом месте была тоньше в следствии чего давление при переченане на данный участок было ниже


Сообщение отредактировал leipasyo370: 18.08.2016 - 12:25:26
поправил ошибку.

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 537
Prf69

Отправлено 18.08.2016 - 11:05:13

Тогда монета ко всему прочему должна быть ещё и без гурчения?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 635 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 900
Prf70

Отправлено 18.08.2016 - 11:09:19

Тогда монета ко всему прочему должна быть ещё и без гурчения?

Вполне.  Хотел добавить, что чудес не бывает.....


Сообщение отредактировал leipasyo370: 18.08.2016 - 11:11:50
дописал к тексту

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 181 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 292
MS69

Отправлено 18.08.2016 - 11:40:44

Предположу, что копейка Петра первого была с браком, а при перечекане в денгу Елизаветы Петровны произошёл такой эффект-брак проявился наружу, так как он был вторым ударом и монета в этом месте была тоньше в следствии чего давление при переченане на данный участок было ниже

Построение вполне логичное, но я тогда не могу обьяснить следующий момент.

Да, допустим петровка была с ухом. Видится, что аверс был на одном уровне, и ухо и поле. При повторном ударе в выделенной зоне вроде как даже слегка видно, что рельеф крыла от нового штемпеля как бы пересекает границу и при этом всё ухо слегка уходит вверх.

Но почему тогда, при том что ухо пошло вверх и металл должен бытл устремиться на заполнение пустот штемпеля реверса, там вообще не видно никаких следов ? Чётко две зоны двух разных монет. Мне кажется , что всё-таки на ухе должно было как то пропечататься хоть шото от нового удара штемпелем,. Хотя бы в зоне воображаемой дуги, что завершает окружность новой монеты :dontknow:

"Причуды перечекана" конечно остаются причудами и может быть всё что угодно-даже то чего не может быть. Но как то так.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 635 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 900
Prf70

Отправлено 18.08.2016 - 11:46:47

Построение вполне логичное, но я тогда не могу обьяснить следующий момент.

Да, допустим петровка была с ухом. Видится, что аверс был на одном уровне, и ухо и поле. При повторном ударе в выделенной зоне вроде как даже слегка видно, что рельеф крыла от нового штемпеля как бы пересекает границу и при этом всё ухо слегка уходит вверх.

Но почему тогда, при том что ухо пошло вверх и металл должен бытл устремиться на заполнение пустот штемпеля реверса, там вообще не видно никаких следов ? Чётко две зоны двух разных монет. Мне кажется , что всё-таки на ухе должно было как то пропечататься хоть шото от нового удара штемпелем,. Хотя бы в зоне воображаемой дуги, что завершает окружность новой монеты :dontknow:

"Причуды перечекана" конечно остаются причудами и может быть всё что угодно-даже то чего не может быть. Но как то так.

Повторюсь-чудес не бывает, так же как и машины времени, остальное всё причуды перечекана.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 181 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 292
MS69

Отправлено 18.08.2016 - 12:04:46

Не, ну согласен конечно. Так вот получилось да и всё тут. Повторюсь, Ваша версия всё равно самая логичная, кмк :hi: Большее вряд ли получится выжать хоть в какой то привязке к реальности, а нафантазировать конечно можно много :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 244 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 861
PROOF

Отправлено 18.08.2016 - 12:07:30

 как такое может быть? 

 

Копейка была подложкой или с двойным ударом  #513   #517    


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 18.08.2016 - 12:10:48

Предположу, что копейка Петра первого была с браком, а при перечекане в денгу Елизаветы Петровны произошёл такой эффект-брак проявился наружу, так как он был вторым ударом и монета в этом месте была тоньше в следствии чего давление при переченане на данный участок было ниже

чаво чаво ?

Елизавета с какого года вступила на престол ? :(


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 18.08.2016 - 12:12:30

Предположу, что копейка Петра первого была с браком, а при перечекане в денгу Елизаветы Петровны произошёл такой эффект-брак проявился наружу, так как он был вторым ударом и монета в этом месте была тоньше в следствии чего давление при переченане на данный участок было ниже

Очень логичная версия, только небольшое уточнение - 1731 год - это Анна Иоановна... :kuku:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 537
Prf69

Отправлено 18.08.2016 - 12:22:58

Очень логичная версия, только небольшое уточнение - 1731 год - это Анна Иоановна... :kuku:

А главное наглядно показывает что в результате перечекана следов от предыдущей монеты может и не остаться. Я разглядывал - не нашёл. Ну кроме языка конечно же.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 635 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 900
Prf70

Отправлено 18.08.2016 - 12:24:09

Очень логичная версия, только небольшое уточнение - 1731 год - это Анна Иоановна... :kuku:

Пардон, конечно Анна Иоановна......... :sarcastic:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 181 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 292
MS69

Отправлено 18.08.2016 - 12:39:54

чаво чаво ?

Елизавета с какого года вступила на престол ? :(

шо шо? какое "чаво-чаво"? :shock:

"вас-вас?" ты должОн грить :sarcastic:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 boban

boban

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ишим
Репутация: 70
MS62

Отправлено 18.08.2016 - 12:55:08

перечеканили бракованне копейку да и все. ухо осталось нетронутое. и это не первая копейка.  за 5 лет раза 2 я точно видел такие же похожие. брака  ведь то же много перечеканивалось просто не все до нас дошло.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 537
Prf69

Отправлено 18.08.2016 - 18:28:58

Фото плохие, но гурт по ним гладкий.

fYNVYqt_3ag.jpg

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей