Перейти к содержимому


Фотография

3 копейки 1924 года. Чеканка вне "кольца".


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36

#1 Sтереотип

Sтереотип

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 136 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 10.08.2016 - 08:42:29

Имеется вот такой интересный брак, планирую выставить на торги, что скажете?!

Прикрепленные изображения

  • 3-1924 .jpg
  • 3-1924 сравнение.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 870 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 373
MS70

Отправлено 10.08.2016 - 09:55:23

С диагнозом - согласен, но раз продать хотите, то очень не лишним будет - показать и вес и остальной участок гурта.

С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 680 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 10.08.2016 - 10:05:40

В плане брака ,очень хороший экземпляр, так сказать образцово-показательный, да еще и в меди! 

Интерес, при адекватном старте, будет однозначно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 018 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 10.08.2016 - 10:09:45

С диагнозом - согласен, но раз продать хотите, то очень не лишним будет - показать и вес и остальной участок гурта.

С уважением.

Остальной участок гурта фотографировать ни к чему . И так понятно , что он везде одинаков - " БОЧКООБРАЗНЫЙ" 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 10.08.2016 - 10:12:32

интересно.а вес еще зачем нужен ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 870 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 373
MS70

Отправлено 10.08.2016 - 10:23:22

Остальной участок гурта фотографировать ни к чему . И так понятно , что он везде одинаков - " БОЧКООБРАЗНЫЙ" 

Очевидно не то, что ОЧАМ видно, а то, что - доказано! (С)

Дело в том, что 1-2-3 рифа или участка гладкого, могут повлиять на оценку ... Не согласны - Ваше дело! 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 018 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 10.08.2016 - 10:33:50

Очевидно не то, что ОЧАМ видно, а то, что - доказано! (С)

Дело в том, что 1-2-3 рифа или участка гладкого, могут повлиять на оценку ... Не согласны - Ваше дело! 

Монета отцентрована и при таком варианте чеканки , рифов , даже на коротком участке , быть не должно .... Не согласны - Ваше дело !


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 657 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 10.08.2016 - 11:23:49

Дело в том, что 1-2-3 рифа или участка гладкого

Неужто брак ЛМД 3 копейки на гурченой заготовке?  :blink: 

Чем же "рифы" загладились, по твоему? :sarcastic:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 924 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 537
Prf69

Отправлено 10.08.2016 - 11:50:16

Очевидно не то, что ОЧАМ видно, а то, что - доказано! (С)

Дело в том, что 1-2-3 рифа или участка гладкого, могут повлиять на оценку ... Не согласны - Ваше дело! 

Какие рифы на монете с изначально гладким гуртом или я не прав?


Сообщение отредактировал MAMOHT: 10.08.2016 - 11:51:09

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 870 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 373
MS70

Отправлено 10.08.2016 - 12:08:03

Неужто брак ЛМД 3 копейки на гурченой заготовке?  :blink:

Чем же "рифы" загладились, по твоему? :sarcastic:

Ваше Величество, не казните, разрешите слово молвить!

Там, с этими монетами большой геморрой (проблемы при чеканке) были, верные люди говорили, ...Даже посадили некоторых, а с работы, так увольняли ...

При гурчении особенно (вообще ...не шло, а хотели), Вы однозначно отрицаете ещё и брак и на этой стадии? Знаю, что очень маловероятно, но ...

Я просто просил показать часть гурта и всё, а Вы ...

Зачем ты, злодей,  меня по телефону в "игнор" поставил, ???

С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 870 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 373
MS70

Отправлено 10.08.2016 - 12:29:15

Какие рифы на монете с изначально гладким гуртом или я не прав?

Вы, всегда правы (без иронии)!

Я только попросил кусочек гурта показать и всё ...

В своё оправдание ...пока только эта ссылка ...

С уважением.

 

  Завод «Красная Заря». Предполагалось получать рифление на гурте не при чеканке в рифленом печатном кольце (как для биллонной серебряной монеты), а накаткой на заготовке при втором гурчении на гуртопечатных машинах (как это делалось для медных монет до революции) .
Руководство завода «Красная Заря» наотрез отказалось производить второе гурчение заготовок и настаивало на чеканке монет с гладкими гуртами; ему удалось убедить начальство в своей правоте, и было принято решение чеканить медную монету с гладким гуртом. Вскоре выяснилось, что такая чеканка требует очень точно выдерживать геометрические параметры заготовок, в противном случае монета получается с большими заусенцами. Как мы знаем, «противных случаев» было очень много, и в новом цехе завода «Красная Заря» (да и на ЛМД) с каждым днем росло количество бракованной монеты. Дело дошло до Наркомата, и. 1 августа 1924 года заместитель наркомата М.Фрумкин распорядился с 15 августа чеканить 1 и 2 копейки с рубчатыми гуртами /30/. Таким образом, гладкие гурты получили 1— и 2-копеечные монеты, чеканенные с мая по 15 августа. По нашим расчетам, было отчеканено около 2 миллионов копеек и около 6 миллионов 2-копеечных монет с гладкими гуртами.

Так как по неизвестным нам причинам заместитель наркома не дал никаких распоряжений относительно 3- и 5-копеечных монет, их продолжали чеканить на ненакатанных заготовках. Лишь в октябре 1924 года управляющий ЛМД А.Ф.Гартман обратился в НКФ с предложением вернуться к рубчатым гуртам на монетах с датой «1925». Предложение было доведено до сведения Сокольникова, и он написал на предложении ЛМД такую резолюцию: «Раньше утверждали, что с рубчатыми затруднительно, а теперь обратное. В чем же дело. Прошу расследовать и сообщить мне. Раз есть возможность чеканить теперь с рубчиками, то и надо перейти к этому. Сокольников 4.11»
Наркому доложили, что «Красная Заря» сказала категори­чески, что с рубчиками не смогут. Доказательства монетного двора, что гладкий гурт труднее, работники завода не приняли. Опыт показывает, что «Красная Заря» ошибалась. Ошибку надо исправлять, а специалисты завода, «введшие в заблуждение», наказаны ... 6 ноября 1924 года начальник Валютного управления НКФ приказал медную монету с датой «1925» чеканить с рубчатым гуртом .

Однако по загадочной для нас причине и в 1925 году медную монету продолжали чеканить старой датой, а монету достоинством 3 и 5 копеек — с гладким гуртом. Тем не менее, монеты этих достоинств известны и с рубчатыми гуртами. Можно предположить, что это пробные монеты - на ЛМД обкатывали простоявшее восемь лет без дела оборудование. В пользу такого предположения говорит то, что на известных экземплярах 3-копеечных монет с рубчатыми гуртами качество рифления весьма разное — от четких качественных рубчиков до еле заметных. Странно, что результаты технологических проб оказались в обращении — видно, в конце года очень нужно было выполнить план; николаевская дисциплина уже расшаталась, а сталинская еще не установилась — и пробные монеты пустили в оборот.
Такое предположение позволяет объяснить странную пози­цию ЛМД во взаимоотношениях с заводом «Красная Заря». Ведь новоиспеченные монетчики могли «ввести в заблуждение» кого угодно — Наркомфин, Госбанк, местное начальство — но только не профессионалов с ЛМД! Почему же доказательства специалистов не возымели действия? — да по тому, что специалисты, судя по всему, не очень на них настаивали — часть гуртопечатных машин была в нерабочем состоянии, и только после того, как все гуртопечатные машины привели в порядок, Гартман выступил со своим предложением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 657 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 10.08.2016 - 13:05:25

Зачем ты, злодей, меня по телефону в "игнор" поставил, ???

Что еще за поклёп? :angry:

Гладкий гурт на 3 копеечнике, чего уж там ... :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 10.08.2016 - 16:13:57

sova159, может стоит читать больше.а не лезть в каждую тему ?

куда не плюнь.везде отметился :( 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Sтереотип

Sтереотип

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 136 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 10.11.2016 - 12:15:56

Кому интересно, монета в продаже: http://coins.su/foru...howtopic=200772


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 dolbunov0

dolbunov0

    абитуриент

  • Новичок
  • 27 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:1234-5678
  • Пол:Мужчина
  • Город:Боярка
Репутация: 4
середняк

Отправлено 10.11.2016 - 12:55:51

Предполагалось получать рифление на гурте не при чеканке в рифленом печатном кольце (как для биллонной серебряной монеты), а накаткой на заготовке при втором гурчении на гуртопечатных машинах (как это делалось для медных монет до революции) .

Однако по загадочной для нас причине и в 1925 году медную монету продолжали чеканить старой датой, а монету достоинством 3 и 5 копеек — с гладким гуртом. Тем не менее, монеты этих достоинств известны и с рубчатыми гуртами. Можно предположить, что это пробные монеты - на ЛМД обкатывали простоявшее восемь лет без дела оборудование. В пользу такого предположения говорит то, что на известных экземплярах 3-копеечных монет с рубчатыми гуртами качество рифления весьма разное — от четких качественных рубчиков до еле заметных. Странно, что результаты технологических проб оказались в обращении — видно, в конце года очень нужно было выполнить план; николаевская дисциплина уже расшаталась, а сталинская еще не установилась — и пробные монеты пустили в оборот.

Уважаемый sova159, откуда Вы взяли такие непрофессиональные выводы и предположения ? Достаточно посмотреть медь Николая 2 и понять, что она вся чеканена в рифлёных кольцах. Хотя если "до революции" имелось в виду от Петра 1 до Александра 1 - то действительно гурчение производилось не в кольце при чеканке. А предположение о "пробности" изношенных колец - вообще очень странное. Лучше уж предположить, что оборудование для производства колец либо сломалось либо не было освоено тогдашними специалистами, вот и получилось рифление "от четких качественных рубчиков до еле заметных". Т.е пока несколько дореволюционных колец ещё были живы.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Pipper

Pipper

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Первопрестольная
Репутация: 124
MS65

Отправлено 10.11.2016 - 12:58:08

кмк, дорогова-то для старта 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Козлитин

Козлитин

    магистр

  • Коллекционер
  • 285 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленск
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 10.11.2016 - 14:26:56

Да при таком старте, дрыочка - веревочка - грудь.... Как то так
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 10.11.2016 - 15:27:17

Всё-же вес монеты желательно дать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 10.11.2016 - 15:37:58

  Достаточно посмотреть медь Николая 2 и понять, что она вся чеканена в рифлёных кольцах.  

Заблуждение.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Sтереотип

Sтереотип

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 136 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 10.11.2016 - 15:44:02

Всё-же вес монеты желательно дать.

Не вопрос - 9,50 г


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 10.11.2016 - 16:03:40

Спасибо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 dolbunov0

dolbunov0

    абитуриент

  • Новичок
  • 27 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:1234-5678
  • Пол:Мужчина
  • Город:Боярка
Репутация: 4
середняк

Отправлено 10.11.2016 - 16:32:21

Заблуждение.

Вы можете показать хотя бы одну медную монету николаевской чеканки с признаками накатки гурта после чеканки ? Если Вы этих признаков не знаете - то это могут быть такие. Заусеницы рифов на канте, особенно на номиналах 3 копейки и 5 копеек. Неизбежные при таком гурчении сдвиги с признаками сдвига гурчения через 180 градусов. Хотя и редко - но должны встречаться. Или же при другом виде гурчения - неизбежный перехлёст либо негурчёный сектор. Тоже хотя и редко, но должны встречаться. Ничего этого у меня не встречалось. Если накатка гурта проводилась до чеканки, но после обжима - то всё равно второй и третий признаки должны встречаться. Но таких монет тоже нет. Хотя николаевской меди у меня проходят десятки килограммов за сезон. Или Вы всё-таки подтвердите сказанное показом соответствующей монеты ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 870 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 373
MS70

Отправлено 10.11.2016 - 18:15:28

Уважаемый sova159, откуда Вы взяли такие непрофессиональные выводы и предположения ? Достаточно посмотреть медь Николая 2 и понять, что она вся чеканена в рифлёных кольцах. Хотя если "до революции" имелось в виду от Петра 1 до Александра 1 - то действительно гурчение производилось не в кольце при чеканке. А предположение о "пробности" изношенных колец - вообще очень странное. Лучше уж предположить, что оборудование для производства колец либо сломалось либо не было освоено тогдашними специалистами, вот и получилось рифление "от четких качественных рубчиков до еле заметных". Т.е пока несколько дореволюционных колец ещё были живы.

Уважаемый dolbunov0, текст не мой, это "содрано", что и указано, но с ним согласен! В своё время был в их музее, но было очень давно.

Чем занимался завод до 1917 года, Вы думаю знаете!?

По существу, я в своё время был в музее "КЗ", там этот период, мельком , но вспоминали ...

Где в скопированном, про самостоятельное гурчение ...??? Другое дело, что в гладком гуртильном кольце чеканить легче, особенно при таких крупных монетах. Вопрос о "поломке оборудования по производству колец " несколько наивен - как может сломаться то, чего и не было, а только разрабатывалось, напомню - завод не МД, задача не профильная ...опыта не было. Не удалось с лёгкостью повторить технологию чеканки как на МД, до 1917 года, обстоятельства ... год чеканки гляньте!

Интересно, Вы много видели 5 и 3 коп. монет 1924 года с рубчатым гуртом, в своей жизни??? Да ещё с "КЗ"!

Ну, и остальные непонятные вещи говорите ... 

Поищите в инете, про эти монеты много написано, но читайте внимательно ... :hi: 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 dolbunov0

dolbunov0

    абитуриент

  • Новичок
  • 27 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:1234-5678
  • Пол:Мужчина
  • Город:Боярка
Репутация: 4
середняк

Отправлено 10.11.2016 - 18:55:04

Уважаемый sova159. Я в монетах СССР наверное разбираюсь гораздо меньше Вас. Но Вы невнимательно прочитали написанное мной. Я написал о чеканке николаевской меди в рифлёном кольце. Других вариантов я не знаю. Если Вы можете показать другие варианты - покажите.

Но 3 копейки 1924 года гурчёные я видел не раз. Проверяли их всегда прикладыванием к троякам николаевским и просмотром, нет ли заусениц на рифах, когда накатка шла после чеканки. 5 копеек 1924 года настоящих я не видел ни разу. А Вы сколько их видели ?

Искать в интернете или смотреть сами монеты - это немного разное. Я ищу монеты и смотрю на них, а не на то, что пишет в интернете неизветно кто.

А вот Вы посмотрите на накатку гуртов обычных советских полтинников. Их встречается очень много. Они накатываются до чеканки монеты в гладком кольце. И они разные, потому что после чеканки в гладком кольце деформируются. А также потому, что чуть ли не на каждом полтиннике - разные сдвиги частей гурта. В каком по-вашему кольце чеканились гурчёные заготовки ? Или они чеканились без кольца ? Если в гладком кольце - их бы смяло. Если без кольца - монеты никогда не были бы ровно круглыми и одинаковыми. Поэтому моё мнение о том, кто пишет про чеканку меди ХХ века в 2 этапа - (отдельно аверс с реверсом, а отдельно гурт) - просто безграмотен до мозга костей. Примеры чеканки меди в два этапа можно посмотреть на монетах 18 века.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 10.11.2016 - 19:10:25

  с признаками накатки гурта после чеканки ? 

До чеканки


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей