Перейти к содержимому


Фотография

Пятаки шведской чеканки.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 309

#51 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 260 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 864
PROOF

Отправлено 09.08.2016 - 22:45:17

 

 

Собственно, на Российских монетных дворах тоже чеканились монеты на кружках, которые превышали размер штемпелей, и там не видно особо больших повреждений по краям монет.

 

Потому что оборудование разное, сила тиснения у шведов больше была. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 260 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 864
PROOF

Отправлено 09.08.2016 - 23:19:33

Тему бы почистить, задолбали пикировки.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 09.08.2016 - 23:22:15

Кстати, кто знаком со Шведскими монетами той эпохи? Были у них вообще похожего размера и веса медные монеты?

 

Были.

Если найду фотки - скину. :smoking:  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 260 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 864
PROOF

Отправлено 09.08.2016 - 23:36:12

Были.

Если найду фотки - скину. :smoking:  

 

 

 

//////////

 

1or.jpg

1or2.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 260 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 864
PROOF

Отправлено 09.08.2016 - 23:42:18

В процессе поиска возможных ответов о забоинах, вылезла еще и тема близнецов... :angry:

 

 

Поискав, наверное и больше  есть :dry:

 

 

 

 

 

Это одна и та же монета  с заделанными дырками/полудырками.    :beer:


Сообщение отредактировал Kaneps: 09.08.2016 - 23:44:15

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 09.08.2016 - 23:50:30

Это одна и та же монета  с заделанными дырками/полудырками.    :beer:

Да, похоже так и есть. Особенно на эстонском варианте явно видна "работа".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 09.08.2016 - 23:53:56

//////////

 

1or.jpg

1or2.jpg

 

Да, это она и есть! :popcorn:

Прикрепленные изображения

  • SM108a_a.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 10.08.2016 - 12:33:26

а теперь вопрос...  

 

Где нибудь обсуждался вопрос... Кто ваял штемпели для этих пятаков?

 

 

У меня была одна закладочка по этому поводу, но не знаю насколько информация в ней -верна...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 10.08.2016 - 13:12:41

Скорее всего их у нас и чеканили, где-нибудь в Сестрорецке.

Чтобы потом сделать вброс и обвинить в этом правительство Швеции.

Таким образом имея формальные основания для военных действий и введения экономических санкций. :think:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 263 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 872
Prf69

Отправлено 10.08.2016 - 13:15:54

Скорее всего их у нас и чеканили, где-нибудь в Сестрорецке.

 

Точно.  :sarcastic:

И не важно, что к этому времени Сестрорецкий МД был закрыт уже как 10 лет. Для такого можно было и реанимировать его.  :spiteful:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 10.08.2016 - 13:23:44

Точно.  :sarcastic:

И не важно, что к этому времени Сестрорецкий МД был закрыт уже как 10 лет. Для такого можно было и реанимировать его.  :spiteful:

 

А нафига тогда было голландские дукаты чеканить в России? :rofl:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 263 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 872
Prf69

Отправлено 10.08.2016 - 13:26:56

А нафига тогда было голландские дукаты чеканить в России? :rofl:

так не на Сестрорецком МД, на Питерском то. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 10.08.2016 - 14:53:38

так не на Сестрорецком МД, на Питерском то. :)

 

Тогда зачем вся эта история с рублями Екатерины грубого портрета?

Некоторые компетентные источники утверждают, что их чеканили не в России? :muzhik:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 10.08.2016 - 20:49:02

а теперь вопрос...  

 

Где нибудь обсуждался вопрос... Кто ваял штемпели для этих пятаков?

 

 

У меня была одна закладочка по этому поводу, но не знаю насколько информация в ней -верна...

Ну так как было где обсуждение? Кто назовет имя? Или это никому не интересно? :hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 263 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 872
Prf69

Отправлено 10.08.2016 - 20:50:49

Ну так как было где обсуждение? Кто назовет имя? Или это никому не интересно? :hi:

Давайте. Ждем -с.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 10.08.2016 - 21:08:52

Давайте. Ждем -с.

Есть в старом шведском городе  Уппсала одноименный университет, там находится кабинет монетный... Дигитальная коллекция там небольшая... Но есть Авестовская пятерка с полными ТТХ и описанием... 
Так вот там представлен пятак, отчеканенный в Авесте при Густаве III с годом 1787 и буквами ЕМ..., вес-53,5, диаметр-42,76
 
Так вот..., в описании есть, что гравером штемпелей этих пятаков был Норман Карл, который ваял на монетном дворе Авеста с 1777 по 1790 год... Есть ссылка на стр 211 нижеприведенной книги...

Прикрепленные изображения

  • 5.1.png
  • 5.2.png
  • 5.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 10.08.2016 - 21:17:37

Кто назовет имя?

 

Спасибо, я эту книжку еще не смотрел... :ochkarik:


Сообщение отредактировал Rappoport: 10.08.2016 - 21:19:29

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 10.08.2016 - 21:23:48

http://www.alvin-por...ATTACHMENT-0001

... и как я старый осел не догадался сразу туда посмотреть! :wall:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 10.08.2016 - 21:25:06

 

Так вот там представлен пятак, отчеканенный в Авесте при Густаве III с годом 1787 и буквами ЕМ..., вес-53,5, диаметр-42,76

 

Ошибся...

 

Да..., а книга издания 2007 года...

 

Спасибо, я эту книжку еще не смотрел... :ochkarik:

...не похоже, они там раньше ваяли

Пробил шведских граверов по монетным дворам... Да в Авесте гравером был в искомое время именно Норман Карл

Прикрепленные изображения

  • 5.3.png

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 10.08.2016 - 21:37:39

Оттуда же.

Ты и после этого будешь продолжать утверждать, что их дополнительно состаривали? :sarcastic:

Прикрепленные изображения

  • ATTACHMENT-0003.jpeg
  • ATTACHMENT-0004.jpeg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 10.08.2016 - 21:51:43

Оттуда же.

Ты и после этого будешь продолжать утверждать, что их дополнительно состаривали? :sarcastic:

Не..., я теперь ничего не утверждаю... У меня ,,фантазия походу крылатая,,... :spiteful: 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 10.08.2016 - 21:53:36

... и почему я осел не запер дверь на ключ? :facepalm2:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#73 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 10.08.2016 - 22:46:09

Следующий вопрос...

По мнению В. В. Узденикова, тираж ,,шведских,, пятаков составил всего 2700 штук (из книги "Объем чеканки российских монет 1700-1917").

 

Откуда Уздеников взял эту информацию?


Сообщение отредактировал Гюнтер: 10.08.2016 - 22:46:28

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#74 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 10.08.2016 - 23:46:53

Следующий вопрос...

По мнению В. В. Узденикова, тираж ,,шведских,, пятаков составил всего 2700 штук (из книги "Объем чеканки российских монет 1700-1917").

 

Откуда Уздеников взял эту информацию?

Неужели эта тема никому не интересна? Понятно, что это бред и не могли отчеканить на нужды шведской армии пятаков на сумму 135 рублей,не?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#75 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 11.08.2016 - 05:58:38

Неужели эта тема никому не интересна? Понятно, что это бред и не могли отчеканить на нужды шведской армии пятаков на сумму 135 рублей,не?


Касались этого вопроса, даже вспомнил где и когда...
 

Мне со всей этой «шведской затеи» вопросов больше, чем ответов... имеется ввиду медь- о серебре вообше никакой речи. На кой ляд вся эта авантюра затевалась? Единственное сообщение , где упоминался тираж, есть , если не ошибаюсь у Узденикова (2700 штук) Тут один из ораторов заявил, что цель оправдыввает средства... ну –ну, давайте пощелкаем: 2700 пятаков есть 135 рублей... Известно этих пятаков, опять-таки, если не ошибаюсь 10 вариантов 10 пар штемпелей 1 штемпель обходился тогда, по моим прикидкам, рублей в 5 (пять). 20 х5=100 рублей только за штемпеля Медь - тоже не с неба свалилась... 8,5 пудов рубликов по 7-8 ... грубо говоря ещё 60 рублёв Сам чекан тоже денег стоит... расчетно около 20% стоимости т.е. ещё грубо 25 рубчиков. Итого ...........на тираж 135 рублей – расходов 185 рублей ... заебательская диверсия :hysterical: :hysterical: :hysterical: Добавлю: почти сорокатысячная армия ... 135 рублей на платежи :wacko: если предположить, что тираж указан ошибочно и теми штемпелями тиснули "по полной программе" , это составит, при ресурсе одной пары 15000 ударов 150000 тысяч штук , или 7,5 тысяч рублей. Цифра конечно приглядная... но где же тогда "встречаемость"??? "Шведский" пятак явление экстраординарное - 2700 больше на правду походит, чем 150000... вот такие мысли.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей