Перейти к содержимому


Фотография

Вопрос по монетам в наборах ГБ СССР 1983


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 Olimp1982

Olimp1982

    магистр

  • Коллекционер
  • 254 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Кирилл Игоревич
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЯНАО, Губкинский
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 06.08.2016 - 20:47:47

Вопрос следующий, из-за неимения большого количества наборов ГБ СССР и опыта, не могу вникнуть в вопрос их укомплектованности монетами  по типу штемпелей.

Просто говорят,  это например монета по типу штемпеля постоянно присутствует в наборе и поэтому набор столько и стоит. Смотришь в каталог, а там и в правду указано - только в наборах . При этом в наборах 1967 года рубля с ошибкой по гурту 66 и не найти :(  Что кто-то скомуниздил, упаковщик на монетном дворе ?  :wall:

А теперь сам вопрос, выше было просто предисловие! 

1 копейка 1983 года, Л.ст .шт. 1.42 Ф-113, 15 копеек 1983 года. Л.ст. шт. 1 Ф-95  постоянно присутствуют в наборах?

С уважением, Кирилл 

Прикрепленные изображения

  • 20160806_221919.jpg
  • 20160806_221851.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 vicing13

vicing13

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 701 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Викторович
  • Номер карты:5254-5225
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
Репутация: 60
MS62

Отправлено 06.08.2016 - 21:22:37

Фраза *только в наборах* означает только то, что такая разновидность может встретиться только в наборах. Ключевое слово может. 1 копейка 1983 года, Л.ст .шт. 1.42 Ф-113, 15 копеек 1983 года. Л.ст. шт. 1 Ф-95  постоянно присутствуют в наборах? Эти монеты не всегда есть в наборах.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Etrusk

Etrusk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владивосток
Репутация: 136
MS65

Отправлено 05.09.2016 - 12:21:59

Фраза *только в наборах* означает только то, что такая разновидность может встретиться только в наборах. Ключевое слово может. 1 копейка 1983 года, Л.ст .шт. 1.42 Ф-113, 15 копеек 1983 года. Л.ст. шт. 1 Ф-95  постоянно присутствуют в наборах? Эти монеты не всегда есть в наборах.

  Пятнадцатикопеечники встречаются и с лицевиком 1 и с лицевиком 2. А вот 1 копейка шт.2 похоже в наборах вообще не встречается. Если у Вас есть такой набор -- продемонстрируйте.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Etrusk

Etrusk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владивосток
Репутация: 136
MS65

Отправлено 05.09.2016 - 12:24:30

 

А теперь сам вопрос, выше было просто предисловие! 

1 копейка 1983 года, Л.ст .шт. 1.42 Ф-113, 15 копеек 1983 года. Л.ст. шт. 1 Ф-95  постоянно присутствуют в наборах?

С уважением, Кирилл 

 15 копеек встречаются с обоими аверсами, а вот 10 коп. шт. 2.3 и 1 коп шт.2 в наборах пока вроде не встречались...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Olimp1982

Olimp1982

    магистр

  • Коллекционер
  • 254 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Кирилл Игоревич
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЯНАО, Губкинский
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 05.09.2016 - 12:51:24

Речь шла, 1 копейка 1983 года, Л.ст .шт. 1.42 Ф-113, 15 копеек 1983 года. Л.ст. шт. 1 Ф-95 постоянно присутствуют в наборах?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 05.09.2016 - 12:52:23

 15 копеек встречаются с обоими аверсами, а вот 10 коп. шт. 2.3 и 1 коп шт.2 в наборах пока вроде не встречались...

Согласен, именно так. По крайней мере по результатам просмотра мною нескольких сотен наборов.

15 волосатая встречается примерно одна из десятка наборов.

 

Если отвечать подробно, то ТС затронул два вопроса:

1. Грамотности и элементарной логики. "Только в наборах" совсем не означает, что во всех наборах только такие бывают.

2. То в чём постоянно путаются новички, а именно: статистика встречаемости тех или иных разновидностей в наборах в общем случае очень сильно отличается от таковой по встречаемости их аналогов из обращения, если даже они вообще бывают в обращении. Поэтому когда говорят "редкая разновидность из набора", то следует понимать, что часто говорящий сам не понимает, что такая монета, будучи в общем-то нечастой, в самих наборах может встречаться очень часто (или даже всегда), как скажем в случае с указанными разновидностями 1983.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 05.09.2016 - 12:54:19

Речь шла, 1 копейка 1983 года, Л.ст .шт. 1.42 Ф-113, 15 копеек 1983 года. Л.ст. шт. 1 Ф-95 постоянно присутствуют в наборах?

Так вам уже ответили, пост #4. Что-то ещё неясного остаётся?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Olimp1982

Olimp1982

    магистр

  • Коллекционер
  • 254 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Кирилл Игоревич
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЯНАО, Губкинский
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 05.09.2016 - 13:04:07

Так вам уже ответили, пост #4. Что-то ещё неясного остаётся?

 

Etrusk пишет

 

 Пятнадцатикопеечники встречаются и с лицевиком 1 и с лицевиком 2. А вот 1 копейка шт.2 похоже в наборах вообще не встречается. Если у Вас есть такой набор -- продемонстрируйте (пост 3)

 15 копеек встречаются с обоими аверсами, а вот 10 коп. шт. 2.3 и 1 коп шт.2 в наборах пока вроде не встречались... (пост 4)

 

У меня вопрос был про 1 копейка 1983 года, Л.ст .шт. 1.42 Ф-113, 15 копеек 1983 года. Л.ст. шт. 1 Ф-95.  Причём здесь  10 копеек , и 1 коп шт.2 ?!?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Etrusk

Etrusk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владивосток
Репутация: 136
MS65

Отправлено 05.09.2016 - 13:38:04

У меня вопрос был про 1 копейка 1983 года, Л.ст .шт. 1.42 Ф-113, 15 копеек 1983 года. Л.ст. шт. 1 Ф-95.  Причём здесь  10 копеек , и 1 коп шт.2 ?!?

    Если Вам непонятен мой ответ, то лучше вообще не лезть в разновидности наборных монет.

по Вашему вопросы отвечаю более лаконично:

 1 копейка 1983 года, Л.ст .шт. 1.42 Ф-113 Встречается ПОСТОЯННО, 

15 копеек 1983 года. Л.ст. шт. 1 Ф-95 Встречается НЕПОСТОЯННО.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 05.09.2016 - 13:41:12

Etrusk пишет

 

 Пятнадцатикопеечники встречаются и с лицевиком 1 и с лицевиком 2. А вот 1 копейка шт.2 похоже в наборах вообще не встречается. Если у Вас есть такой набор -- продемонстрируйте (пост 3)

 15 копеек встречаются с обоими аверсами, а вот 10 коп. шт. 2.3 и 1 коп шт.2 в наборах пока вроде не встречались... (пост 4)

 

У меня вопрос был про 1 копейка 1983 года, Л.ст .шт. 1.42 Ф-113, 15 копеек 1983 года. Л.ст. шт. 1 Ф-95.  Причём здесь  10 копеек , и 1 коп шт.2 ?!?

 

Ну если вы не можете из всей фразы выделить именно то, что вам нужно, то помогу: 1 коп. шт.2 вот причём: по мнению Etrusk (и моему тоже), она в наборах не встречается, а встречается только 1.42

15 коп. в наборах встречаются обе - лысая и волосатая. Что ещё неясного?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Olimp1982

Olimp1982

    магистр

  • Коллекционер
  • 254 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Кирилл Игоревич
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЯНАО, Губкинский
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 05.09.2016 - 14:55:11

    Если Вам непонятен мой ответ, то лучше вообще не лезть в разновидности наборных монет.

по Вашему вопросы отвечаю более лаконично:

 1 копейка 1983 года, Л.ст .шт. 1.42 Ф-113 Встречается ПОСТОЯННО, 

15 копеек 1983 года. Л.ст. шт. 1 Ф-95 Встречается НЕПОСТОЯННО.

 

 

Ну если вы не можете из всей фразы выделить именно то, что вам нужно, то помогу: 1 коп. шт.2 вот причём: по мнению Etrusk (и моему тоже), она в наборах не встречается, а встречается только 1.42

15 коп. в наборах встречаются обе - лысая и волосатая. Что ещё неясного?

 

Лаконично, это хорошо. Спасибо за урок. Просто извините, первоначально меня ввели в большее заблуждение, когда попросили показать набор с 1 копейка шт.2, которого у меня нету.  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 05.09.2016 - 14:58:06

 

Показать просили вот почему: если бы такая существовала, то было бы интересно посмотреть, родная ли, для установления факта. До сих пор я видел только заменённые на монету из оборота.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Olimp1982

Olimp1982

    магистр

  • Коллекционер
  • 254 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Кирилл Игоревич
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЯНАО, Губкинский
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 05.09.2016 - 15:11:44

Показать просили вот почему: если бы такая существовала, то было бы интересно посмотреть, родная ли, для установления факта. До сих пор я видел только заменённые на монету из оборота.

 Кому и зачем это понадобилось !?!?! Мне кажется цена набора от этого не выросла бы! 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 05.09.2016 - 15:31:54

 Кому и зачем это понадобилось !?!?! Мне кажется цена набора от этого не выросла бы! 

Ну да. Цена набора не вырастет, это точно. Зато вот монеты вынутые из набора поотдельности продаются гораздо дороже, чем простые разновидности из оборота.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Olimp1982

Olimp1982

    магистр

  • Коллекционер
  • 254 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Кирилл Игоревич
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЯНАО, Губкинский
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 05.09.2016 - 15:40:54

Ну да. Цена набора не вырастет, это точно. Зато вот монеты вынутые из набора поотдельности продаются гораздо дороже, чем простые разновидности из оборота.

Не подумал, логично Вами сказано, + сам набор на трети сортных аукционных сайтах за свою же цену начинающим нумизматам продаются!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 256 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 726
Prf70

Отправлено 05.09.2016 - 15:54:51

При этом в наборах 1967 года рубля с ошибкой по гурту 66 и не найти :(  Что кто-то скомуниздил, упаковщик на монетном дворе ?  :wall:

Почему же не найти? Я вот однажды из 200 таких наборов 1967 от 1 копейки до 1 рубля (не юбилейных) нашел 4 набора, в которых был рубль 1967 с гуртом 1966.

Но это мне очень сильно повезло. Потому что некоторые штатские из многих тысяч таких наборов нашли только 2 набора с таким рублем.

Такой рубль с ошибкой очень редок, только и всего. И найти его из 2 - 3 - 10 - 50 таких наборов очень маловероятно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Olimp1982

Olimp1982

    магистр

  • Коллекционер
  • 254 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Кирилл Игоревич
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЯНАО, Губкинский
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 05.09.2016 - 19:37:31

Почему же не найти? Я вот однажды из 200 таких наборов 1967 от 1 копейки до 1 рубля (не юбилейных) нашел 4 набора, в которых был рубль 1967 с гуртом 1966.

Но это мне очень сильно повезло. Потому что некоторые штатские из многих тысяч таких наборов нашли только 2 набора с таким рублем.

Такой рубль с ошибкой очень редок, только и всего. И найти его из 2 - 3 - 10 - 50 таких наборов очень маловероятно.

И то это было наверно не сейчас, а когда-то давным давно? Наверно сейчас вообще нет шансов найти, уже все пересмотрены! 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей