Перейти к содержимому


Фотография

1, 2 и 3 копейки 1916 г. Оккупационные. Помогите подтвердить подозрения.

копия подделка

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 neoleg9988

neoleg9988

    школьник

  • Новичок
  • 19 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Олег Николаевич
  • Номер карты:5469-7587
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 4
середняк

Отправлено 29.07.2016 - 18:33:17

Здравствуйте!

 

Зная моё увлечение монетами, друг подарил мне вот такой набор монет, купленный им где-то в Москве. У меня есть большие подозрения относительно подлинности. При покупке монеты были в потертых холдерах. Прошу подтвердить мои подозрения. С уважением, Олег.

Прикрепленные изображения

  • Рисунок.jpg
  • Рисунок (2).jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Блок

Блок

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 727 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Борисович
  • Номер карты:5469........0055
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 132
MS65

Отправлено 29.07.2016 - 18:59:00

Да вроде негатива не вызывают.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 574 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 29.07.2016 - 19:06:48

Здравствуйте!
 
Зная моё увлечение монетами, друг подарил мне вот такой набор монет, купленный им где-то в Москве. У меня есть большие подозрения относительно подлинности. При покупке монеты были в потертых холдерах. Прошу подтвердить мои подозрения. С уважением, Олег.


будьте добры, постарайтесь сделать хорошие фотки гуртов этих монет.

По имеющимся картинкам - склонен скорее считать их подлинными, чем наоборот.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 neoleg9988

neoleg9988

    школьник

  • Новичок
  • 19 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Олег Николаевич
  • Номер карты:5469-7587
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 4
середняк

Отправлено 29.07.2016 - 19:33:19

К сожалению, пока могу сделать только подобное фото:

 

У меня наибольшее подозрение вызвала неоднородность рисунка из точек на крестах, а также литера монетного двора J кажется непохожей на фото подлинников из интернета.

 

p.s. Вживую подобных монет ранее не видел.

 

С уважением, Олег.

Прикрепленные изображения

  • DSC_0431.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 574 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 29.07.2016 - 19:52:20

Гурты не нравятся, и не нравятся СИЛЬНО.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 neoleg9988

neoleg9988

    школьник

  • Новичок
  • 19 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Олег Николаевич
  • Номер карты:5469-7587
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 4
середняк

Отправлено 07.08.2016 - 12:33:20

Гурты не нравятся, и не нравятся СИЛЬНО.

 

Уважаемый Базилио, я показал монеты своему знакомому, который также как и вы был крайне недоволен гуртом - по его словам, такой гурт свидетельствует о вырубке монет из листа и соответственно, эти монеты истинными не признал.

 

Огромнейшее спасибо всем высказавшимся, как копия монеты крайне хорошо сделаны за исключением гурта. Думаю что в холдеры их упаковали именно с целью скрыть гурт.

 

С уважением, Олег.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Нестор Петрович

Нестор Петрович

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 141 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Урал
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 07.08.2016 - 21:41:35

 по его словам, такой гурт свидетельствует о вырубке монет из листа 

И как, простите, Вы видите этот процесс? Начеканили сперва на листе изображений монет, а потом пропустили через вырубной штамп и получили готовые монеты? Чушь полная - сроду точно не совместишь две операции, небольшое смещение обязательно будет, да и острая кромка с одной стороны образуется, а с другой радиус. Просто суходёром из гуртильного кольца монету выдавливали, а сталь по стали без смазки слипается очень даже славно, вот полосы на гурте и пошли. Монеты может и левые какие, но уж точно не рубленые из листа.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 neoleg9988

neoleg9988

    школьник

  • Новичок
  • 19 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Олег Николаевич
  • Номер карты:5469-7587
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 4
середняк

Отправлено 07.08.2016 - 22:22:44

И как, простите, Вы видите этот процесс?

Нестор Петрович, я извиняюсь - но именно так было сказано мне. Я в монетном деле определенно новичок.

острая кромка с одной стороны образуется, а с другой радиус
 

Попробую завтра сделать хорошие фото гурта, но очень похоже на то что вы правы относительно радиуса и кромки.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Taracka

Taracka

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 155
MS66

Отправлено 08.08.2016 - 15:28:49

И как, простите, Вы видите этот процесс? Начеканили сперва на листе изображений монет, а потом пропустили через вырубной штамп и получили готовые монеты? Чушь полная - сроду точно не совместишь две операции, небольшое смещение обязательно будет, да и острая кромка с одной стороны образуется, а с другой радиус. Просто суходёром из гуртильного кольца монету выдавливали, а сталь по стали без смазки слипается очень даже славно, вот полосы на гурте и пошли. Монеты может и левые какие, но уж точно не рубленые из листа.

Чеканка и вырубка великолепно совмещаются. Есть масса вариантов.
Поддержу версию "неправильности" монет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 394 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 681
Prf69

Отправлено 08.08.2016 - 15:36:24

Увы, монетки не настоящие. Хотя, очень качественно сделанные. За исключением гурта.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 ЕвгенЕвген

ЕвгенЕвген

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 930 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 380
MS70

Отправлено 08.08.2016 - 15:38:04

Тоже гурт не нравится. Да и помимо перечисленного по гуртам -  какой то он больно блестючий по отношению к цвету аверса или реверса. Или фото просто такие.  Но повторюсь - не нравится


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Нестор Петрович

Нестор Петрович

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 141 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Урал
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 08.08.2016 - 20:59:13

Чеканка и вырубка великолепно совмещаются. Есть масса вариантов.
 

А смысл? Оборудование дорогущее и шлёпать фуфел себе дороже. Уж всяко проще чеканить традиционным способом, но с соблюдением технологии. Для этих монет изготовление фальшивого штемпеля не представляет большой сложности, а вот с гуртом и кантом у косоруких фуфлоделов не случилось. Поспешили ребята, видать деньги срочно нужны были. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами копия, подделка

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей