Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1765 ББ Фуфло или подлинная.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 47

#1 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 236 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 24.07.2016 - 11:03:26

Всем привет.

Есть у меня один пятак. Лежит больше года или больше, уже точно не помню. Захотелось разобраться в нем. Дело в том что практически все родимые пятна разглядеть не получается. Есть только один подлинный признак пятака 65 ББ - крест державы простой.

Вот и хочется определить, наконец, подлинный или нет.

Заранее спасибо за любые мнения.

Слева - подлинный. Справа - ?????????

Прикрепленные изображения

  • IMG_2349.jpg
  • IMG_2350.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 24.07.2016 - 12:44:46

Непохожи выделенные места на банте. ИМХО.

Прикрепленные изображения

  • post-29332-0-24299400-1469347393.jpg
  • post-29332-0-24299400-1469347393.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 27.07.2016 - 21:25:57

по мне - одноштемпельные.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 236 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 27.07.2016 - 21:38:48

Спасибо, Михаил.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 220 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 28.07.2016 - 07:12:57

На мой взгляд оба бб


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 J.S.

J.S.

    абитуриент

  • Новичок
  • 26 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Витальевич
  • Номер карты:5469590010131400
  • Пол:Мужчина
  • Город:Смоленск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 28.07.2016 - 14:29:35

Непохожи выделенные места на банте. ИМХО.

Похожих мест гораздо больше, если не сказать, что практически все основные признаки пуансоны цифр и т.д. всё идентично, а меленький фрагмент, который может отличаться из за деформаций при чеканке, возникающих напряжений, думаю не может служить поводом что бы усомнится в оригинальности монеты.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 236 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 28.07.2016 - 14:31:14

Похожих мест гораздо больше, если не сказать, что практически все основные признаки пуансоны цифр и т.д. всё идентично, а меленький фрагмент, который может отличаться из за деформаций при чеканке, возникающих напряжений, думаю не может служить поводом что бы усомнится в оригинальности монеты.

Вот как раз родимых пятен то и нет. :) А то что перечислено выше - это не показатель подлинности. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 236 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 28.07.2016 - 14:32:51

На мой взгляд оба бб

Возил Георгию - однозначного ответа не дал. 

Поэтому то и встал этот вопрос. Но я тоже склоняюсь к ББ. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 J.S.

J.S.

    абитуриент

  • Новичок
  • 26 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Витальевич
  • Номер карты:5469590010131400
  • Пол:Мужчина
  • Город:Смоленск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 28.07.2016 - 14:35:27

Вот как раз родимых пятен то и нет. :) А то что перечислено выше - это не показатель подлинности. 

Не показатель подлинности идентичные пуансоны и их расположение, компановка на монете? Что же тогда показатель, можно предположить о чеканки копийными штемпелями, но не вижу признаков говорящих об этом.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 236 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 28.07.2016 - 14:38:19

Не показатель подлинности идентичные пуансоны и их расположение, компановка на монете? Что же тогда показатель, можно предположить о чеканки копийными штемпелями, но не вижу признаков говорящих об этом.

Покажите на моих (вышеприведенных монетах) данные признаки. Очень интересно. Чес слово.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 troha

troha

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЯНАО
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 28.07.2016 - 15:45:03

Аверс: в бандероли буквы "ЕКЪ" идентичны + сдвиг центральной короны одинаков и еще много мелких деталей.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 236 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 28.07.2016 - 16:12:27

Аверс: в бандероли буквы "ЕКЪ" идентичны + сдвиг центральной короны одинаков и еще много мелких деталей.

Пятаки 1765 года все одноштемпельные. Т.е. на монетах есть отличительные метки, присущие только подлинным пятакам. На правом пятаке, как я уже писал, не было данных меток. Это и из=за сдвига, и из-за механики или брака заготовки.

Но. Я таки наше новую отличительную черту, присущую пятака 1765 ББ.  :P

Что только не сделаешь....

Смотрите. Теперь я могу сказать что и правый пятак подлинный.  :happy:

Прикрепленные изображения

  • post-29332-0-24299400-1469347393.jpg
  • 1_4e411fea30b8a.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 236 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 28.07.2016 - 16:47:16

Пятаки 1765 года все одноштемпельные. Т.е. на монетах есть отличительные метки, присущие только подлинным пятакам. На правом пятаке, как я уже писал, не было данных меток. Это и из=за сдвига, и из-за механики или брака заготовки.

Но. Я таки наше новую отличительную черту, присущую пятака 1765 ББ.  :P

Что только не сделаешь....

Смотрите. Теперь я могу сказать что и правый пятак подлинный.  :happy:

Оказалось не выкрошкой. Сори. :(


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 troha

troha

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЯНАО
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 28.07.2016 - 18:34:46

Оказалось не выкрошкой. Сори. :(

а не думали насчет щита и остатка в центре его, одного из родимых пятен в виде улыбки? понимаю, что версия с критикой, но все же... 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 236 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 28.07.2016 - 18:50:15

а не думали насчет щита и остатка в центре его, одного из родимых пятен в виде улыбки? понимаю, что версия с критикой, но все же...

а Вы знаете отличительные особенности пятака 65 ББ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Empty

Empty

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 565 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дмитров
Репутация: 69
MS62

Отправлено 28.07.2016 - 18:54:22

Возможно это чем то поможет? На мой взгляд это именно выкрошка, особенно хорошо это видно на том пятаке, что на розовом фоне.

Прикрепленные изображения

  • 1_5513f3937438c.jpg
  • post-15132-129112258986.jpg
  • post-15132-129112268713.jpg
  • post-29332-0-24299400-1469347393.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 chuyas

chuyas

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 290 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Добруш
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 28.07.2016 - 19:16:35

меня немного смущает это место...

Прикрепленные изображения

  • post-32489-0-56030500-1469721256.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 troha

troha

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЯНАО
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 28.07.2016 - 19:20:08

а Вы знаете отличительные особенности пятака 65 ББ?

я говорю про одноштемпельность приведенных Вами монет. По особенностям так это Вам лучше знать, хотя и не секрет и всем доступно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 806 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 480
MS70

Отправлено 28.07.2016 - 19:23:49

Возможно это чем то поможет? На мой взгляд это именно выкрошка, особенно хорошо это видно на том пятаке, что на розовом фоне.

 

А кто-нибудь видел конечный результат, каким стал пятак, что на розовом фоне? :smoking:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 28.07.2016 - 21:55:53

Возил Георгию - однозначного ответа не дал. 

 

Если уж просмотр в руках не дал однозначного ответа, то разговор по картинкам - и подавно... :mellow:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 J.S.

J.S.

    абитуриент

  • Новичок
  • 26 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Витальевич
  • Номер карты:5469590010131400
  • Пол:Мужчина
  • Город:Смоленск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 30.07.2016 - 19:37:19

Извиняюсь, но всё это смахивает на параною и фуфлофобию. ИМХО.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 236 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 30.07.2016 - 19:39:21

Извиняюсь, но всё это смахивает на параною и фуфлофобию. ИМХО.

Что смахивает?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 J.S.

J.S.

    абитуриент

  • Новичок
  • 26 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Витальевич
  • Номер карты:5469590010131400
  • Пол:Мужчина
  • Город:Смоленск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 30.07.2016 - 19:50:07

Что смахивает?

 

 

Данный ход обсуждений, на мой взгляд подлинной монеты.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 236 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 30.07.2016 - 19:51:05

А цена ошибки знаете какая?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 30.07.2016 - 19:54:39

А кто-нибудь видел конечный результат, каким стал пятак, что на розовом фоне? :smoking:


В каком смысле каким? Это пятак Полиграфа, много лет лежал в его коллекции, недавно был почищен и продан. Стал таким же, но чищеным.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей